Пределы роста и как с ними бороться

[горожанин]

США перерабатывает на заказ тяжелую канадскую нефть.
Экспорт этот рекордный 662 тысячи баррелей в сутки, что составляет аж 3.5% от потребления 19035 т б\с. ссылка
Сравните с российским экспортом 70%.

Чего сравнивать-то? В России типичная колониальная экономика.
Ресурсы за бесценок - метрополиям, в обмен на колониальный товар для аборигенов.

Не надо даже и пытаться сравнивать колониальную экономику с метропольной.

США обеспечены нефтью и в любой момент расконсервируют свои бассейны, если надо. Никаких там фатальных зависимостей нет.
Есть стратегический нефтяной запас, SPR, крупнейший в мире (его открывали разок, в 1991 г.). Есть месторождения http://neftegaz.ru/analisis/view/7629-O … deniy-SShA , 30 с лишним млн баррелей доказанных запасов.

#p81048,горожанин написал(а):Не совсем понятно, на кой ляд нефть Донбассу.

Там была масса химических заводов. "Северодонецк"
Сейчас друзья пишут из Одессы - продают завод хим удобрений построенный американским миллиардером Хаммером. Никому не нужен. Дешево.

Разницу между нефтью и углем понимаете? Топить мазутом это бочка\насос и горелка. Ну еще труба.
Уголь это станция разгрузки\склад, транспортер, измельчитель и за всем этим надо следить в оба глаза. "забот полон рот"
С нефтью можно забить на людей\производство и быть эффективным менеджером. Яркий пример - Маргарет Тетчер http://vvictorov.blogspot.com/2016/09/73.html
«Угольная» страна разительно отличается от «нефтяной» страны. В «угольной» стране практически все заняты производительным трудом. В «нефтяной» стране 90 процентов населения могут вообще не работать.

Только для потребителя цена мазута и угля, и гигакалории соответственно, отличаются в 6-10 раз.
Выгоднее угля только газ.

А что химпром закрывается, так это единая - колониальная в политматрице - программа для сырьевых Украины и России. У нас в Барнауле вон тоже два крупнейших в отрасли ЗСВ и КХВ куплены и ликвидированы в 2005-12 годах.

[Иван М]

Уже во Вьетнаме зарплаты выше, чем в стране дураков.
Которых, еще недавно напалмом поливали и с Б-52 бомбили.

[NB]

США обеспечены нефтью и в любой момент расконсервируют свои бассейны, если надо. Никаких там фатальных зависимостей нет.

Посмотрите на размеры потребления нефти. 836 млн тонн в год. Это официальная цифра, видимо, чтобы люди остального мира не возмущались.
3 тонны на душу что то маловато будет.
Живу в деревне. Трафик в обед на центральной улице машина к машине.
Если идти пешком в магазин от 30 минут до часа в одну сторону.
Нужно видеть дороги в больших городах - 6 полос в одну сторону и 6 полос в другую в час пик. Большинство машин - траки и джипы.
В эпоху эмбарго арабских стран в 1973 году доходило до воровства бензина из баков машин. Пришлось всем вешать замки на крышки бензобаков.
Для амеров, которые свои дома не закрывали на ключ, это было потрясением... А Вы говорите резервы.)))
При таком образе жизни - "за хлебом на джипе" никаких резервов не хватит.

[NB]

Баста,карапузики,кончилися танцы с нефтью!)))
Вернее с нефтяными запасами, уважаемый Александр Хуршудов разоблачил:
Материал №27936: Я больше не доверяю экспертам BP
Цитирую вкусные места
Всего в обзоре приведены нефтяные запасы 50 стран, из них у СОРОКА ОДНОЙ СТРАНЫ они никак не изменились. Ни на копейку. Вот, скажем, в конце 2014 года у Казахстана было на балансе 30,0 млрд баррелей. За год добыл он 609 млн баррелей. Сколько стало? Правильно, опять ровно 30 млрд. Чтобы такое случилось, нужно прирастить запасы на те же 609 млн барр. А разведка второй год подряд сокращается на 15-20%... Ну, допустим, совпадение случилось.
...
Запасы Китая тоже не изменились. Как было 2,53 млрд тонн, так и осталось. А добыча за прошлый год составила внушительную величину 214 млн т, это 8,5% извлекаемых запасов. Невероятно высокие темпы отборов, по сути – хищническая эксплуатация, не удивительно, что добыча там падает. И что, столько же разведали и притом ничего не списали при снижении вдвое нефтяных цен?
...
Почти 76% запасов Венесуэлы находятся в т.н. "поясе Ориноко", непролазных джунглях. Там тяжелая вязкая нефть, чтобы ее извлечь, нужно нагревать кипятком или паром. Ее и при высоких ценах не добывали, а сейчас такие проекты принесут только убытки. Но в обзоре ВР 35,7 млрд тонн этого асфальта по-прежнему числятся в доказанных, "прибыльных" запасах.
...
Американское информационное агентство EIA за прошлый год запасы еще не вывело. Трудно ему: по всем правилам надо списывать с баланса добрую половину сланцевых запасов, но куда там, сразу тебя пресса объявит врагом американского народа… Однако есть цифры за 2014 год, с газовым конденсатом почти 40 млрд барр. (см. рисунок), а уж вырасти за год на 40% запасы никак не могли.

Мой комментарий - трудности Венесуэлы сразу стали понятны. Нефти мало и она должна ВСЯ идти правильным пацанам по дешовке.
Кризис в Бразилии понятен тоже. Там сейчас идет приватизация нефтяных компаний. Нужно ли говорить КТО покупатель?
Китай считает российские запасы, видимо, уже своими))) иначе его поведение не объяснить.
А теперь пусть Россия откажет в поставках нефти Европе или Китаю. Вангую, мало не покажется.

[NB]

Мнение ЭЛИТАРИЯ о распаде России и вообще:

Моё поколение
Рожденных в середине 60-х годов 20 века и воспитанных в СССР людей оказалось последним, в силах которого было что-то изменить. Мы были последними представителями норота, способными повлиять на ход событий.
.
Те, кто родился после нас оказались слишком молоды в момент великих перемен, а те, кто еще младше - не получили ни образования, ни опыта жизни в здоровом социуме, ни шансов быть услышанными.
.
Я часто вижу, как в интернетах пытаются вооружиться учением Маркса, поминают Ленина, как люди рассуждают о "народном гневе". Это все ерунда, эхо пересохшего водопада. Знаете почему? Потому что всегда в прошлом нужны были рабы-крестьяне-пролетарии-офисный-планкт​он-менеджмент или обслуга, наконец. А теперь они просто не нужны.
Поэтому совершенно похрен, что думает себе невооруженное, раздробленное и никому не нужное население. Какие бы идеи там не бродили - по барабану это. Совсем. При попытках лезть на фортификационные сооружения или выхода из стойла невооруженная и оболваненная биомасса будет уничтожаться. При ее смирном существовании она тоже будет уничтожена, но постепенно.
.
Можно ли что-то изменить? В теории да. Но действовать надо прямо сейчас. Но кто из моего поколения готов на это? И на хрена? Те, кто в силах еще предпринимать, скорее постараются очутиться по ту сторону Рва, на стороне богатых небожителей, чем положить свою оставшуюся жизнь за мычащий норот, которому все равно, и который не понимает, что его ждет.

Мой комментарий. В отличие от некоторых он актер, искусствовед, писатель, предприниматель и государственный деятель. Так что к его словам стОит отнестись серьезно. Я вот вижу звоночки наяву. Вчера соседка ходила к врачу и рассказывает - сделайте мне ЭКГ, - Вам не надо, направьте на анализ крови на все элементы, -это дорого и страховая компания не оплатит. И так на все просьбы... Соседка была фшоке. "пора готовиться к земле"
Причем его слова скорее о Франции. В России всё хужее. ОНА ЖЕ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ.
А почему так? Правды нет. И никто ее не говорит народу. Кукловоды свободно одурманивают людей "в краю непуганных идиотов".
Протестуй - будет стрельба, не протестуй - сдохнешь статистически. От любой болячки. "ничего не поделаешь, судьба"

[Иван М]

А теперь пусть Россия откажет в поставках нефти Европе или Китаю. Вангую, мало не покажется

Есть сериал Оккупация, про то как Норвегия отказала в поставках нефти и газа Евросоюзу, и что потом было.

[NB]

Есть сериал Оккупация, про то как Норвегия отказала в поставках нефти и газа Евросоюзу, и что потом было.

Интересно. Надо посмотреть.
Как-то они жили до эпохи газа\нефти.
А вот как цитата из Вики
По производству электроэнергии на душу населения Норвегия занимает первое место в мире. При этом, несмотря на наличие больших запасов углеводородов, 99 % электроэнергии вырабатывается на гидроэлектростанциях[24], в связи с наличием значительных гидроресурсов в Норвегии. Треть произведённой в Норвегии электроэнергии потребляется металлургической промышленностью.
.
Атомная энергетика в Норвегии отсутствует. Тем не менее, законы страны оставляют возможность строительства атомных электростанций[25]. С 2000-х годов идея использования атомной энергии всерьёз рассматривается и имеет поддержку со стороны большинства промышленных лидеров страны[26]. Компаниями Statkraft, Vattenfall, Fortum и Scatec рассматривается возможность строительства атомной электростанции с ториевыми топливными элементами. Не исключается и подключение к проекту российских партнёров[27].
.
Широкое распространение получают ветряные электростанции.

Так штааа сериал - это фантастика для Норвегии и реальность для России. Норвеги чОтко знают свое место.
Люди сняли сериал чтобы посмотреть реакцию соседей.)))

[NB]

Кто-то тут проявлял Сибирский, Алтайский и тд и тп оптимизмы.
Запишу в хроники распада России.
Уважаемый френд из ЖЖ обратил внимание.
Якутия объявила русских некоренным народом. Внесены изменения в конституцию республики

И это при том, что русские туда пришли селиться примерно в тоже время, что и якуты (они совсем не автохтоны, а мигрировали из района совр. Монголии). Неяктское население республики примерно 50%, русских - 38%. Правовая остнова для будущих этнических чисток создана.
.
"Конституционный суд Республики Саха (Якутия) постановил внести в Конституцию республики уточнения по поводу внесения ясности насчет правового статуса коренного народа Якутии. Согласно постановлению суда, оглашенному председателем суда Александром Ким-Кимэном, отныне коренным народом Якутии следует считать представителей якутского этноса.
Согласно постановлению Конституционного суда Якутии, отныне закрепляется «признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства». В постановлении также говорится о «совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)».
Комментарий к посту жжОт:
Ни надо ни куда валить из Сибири.. Скора в Сибири будет заграница!))

[NB]

Я аж удивился. Не успел про республику Саха написать, а тут другая новость про распад России.
ТОКИО. 2 НОЯБРЯ. ИНТЕРФАКС — Москва надеется, что Япония рассмотрит российские предложения по облегчению визового режима между двумя странами, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
"Очень важно в перспективе подписать соглашение о взаимной либерализации визового режима, чтобы предоставить нашим гражданам более свободные возможности для обмена, для бизнеса, для деятелей культуры, для молодёжи, для спортсменов", — сказала В.Матвиенко на встрече с министром экономики Японии в Токио в среду. ссылка

Уважаемый Мальцев рассказавший про эту новость прокомментировал - не надейтесь, что все россияне будут в Японию ездить без виз, а только жители Курильских островов по понятным причинам, японцы же будут на Курилах как у себя дома.

Смотрите пару минут с 1:26:30

ПЛОХИЕ НОВОСТИ в 21.00. 02/11/2016 Эпидемия триппера в России
канал ARTPODGOTOVKA

[NB]

Чем дальше в лес тем веселее сказала Красная Шапочка.
Уважаемый Степан Демура разжигает: http://finnews.ru/cur_an.php?idnws=24700
Но есть ещё варианты. Никто не рассматривает возможность взрывного роста? Как в Китае.
.
[голос из зала: не реально]
.
Хорошо. А такого реального приземления? Когда, знаете, самолёт мимо взлётной полосы садится. Тоже никто не рассматривает?

Тут говорят что народ не пойдет резать друг друга по башке стучать. Так ли это?

В частном секторе занята не такая уж и большая часть населения. У нас в стране 15-20 млн человек реально производят добавленную стоимость. Вся остальная часть населения (если верить "Росстату" [у нас] 140 млн, если верить данным ЗАГСов – 98 млн) просто сидят у них на хребте. Так не работают экономики.

Привет Маргарет Тетчер! Поздравляю! Дожили таки! 15 млн стоят на своих ногах. Чтоже будет с остальными? Бюджетниками???

Их разметка, с которой я в данный момент согласен (смотри график "Среднесрочная динамика цен на нефть"), говорит, что в среднесрочной перспективе (год, полтора) мы будем видеть цены, которые значительно ниже существующих уровней. То есть, мы уйдём ниже, чем 26,05. Они дальше приводят свои цели – 9,95 (смотри график "Долгосрочная динамика цен на нефть"). У меня первая цель – 12, потом – 9,75.
.
А если это так, то, соответственно, и бюджет должен быть приведён в соответствие с бюджетом начала двухтысячных годов. Вы представляете, что это такое? И для бюджетников, и для других сфер экономики, которые так или иначе завязаны на бюджетные расходы. Причём, уровень налогов несопоставимо выше, чем в начале двухтысячных годов. И обязательства бюджета несопоставимо выше, чем в начале двухтысячных годов. И страна отрезана от рынков капитала. Супер. Просто супер. Врагу не пожелаешь. С другой стороны, зачем нам враги, когда у нас такое замечательное руководство?

Что же будет с этими 100 млн человек? ЧТО кроме дарвинизма??? Есть идеи?