Христос

[Rinata]

0к, давайте по частям и попробую объяснить на примере. Вдруг поможет)Начнём с самого простого примера: девушка любит мужчину, но она она ему неинтересна. Она кажется ему глупой, слишком толстой, её ноги слишком короткие, зубы кривые, глаза маленькие, а груди вообще нет. Девица красится, мажется, выделывается, пытается читать умные книги, но тем не менее, она не в его вкусе и когда она ошивается около мужчины, объект её любви испытывает мучение. А если короче - насильно мил не будешь. Согласны ли Вы с тем, что если этого мужчину насильно женить на данной девице (которая неприятна ему морально и физически) то он будет несчастен?Пока, надеюсь, всё понятно?Если да - отвечайте, продолжим разговор)

Эти примитивные приёмы давно набили оскомину. От ответа увернулась. Tипично. Тебе был задан конкретный вопрос: Где контекст?
Мне твой поучительный тон не интересен. Умей ответить за свои слова. Где контекст который оправдывает приведёные фразы?
«Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего …и принеси его во всесожжение.» Бытие 22:2
«Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих."Исход 22:29
«Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли … все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» Левит 27:28-29
Вот пожалуйста конкретные цитаты. Это закон о конкретном жертвоприношении людей - идеология христианства. Оправдывай, в чём проблема? Пока объяснений не вижу.

[Never over]

Rinata, не ст0ит закидывать меня цитатами - поверьте, я помню их не хуже, чем Вы)
Давайте сконцентрируемся на чём-то одном и закончим разговор о мужчине и влюблённой в него девушке, которая ему неинтересна.
Надеюсь, Вы понимаете, что эта девушка - не в его вкусе? Таким образом, Вы, наконец, должны осмыслить эти цитаты:

”И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов” от Матфея13:50

”...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный...” Матф. 25:41

уготованный дьяволу и ангелам его. Понимаете? Бог не будет никого затаскивать в рай насильно. Ему интересно, чтобы человек добровольно захотел быть с Ним. Как мужчина не сможет быть счастливым с девушкой, которая ему неинтересна, так и грешник не сможет быть счастлив с Богом. Не может и не хочет. Поэтому, Бог делает милость грешнику, не подавляя его свободную, греховную волю.
Бог не подавляет волю - Он просто предупреждает:

”И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов” от Матфея13:50

А мы уже делаем выбор, с кем нам быть - с Богом или без Него.
___________________________
Если хотите продолжить беседу дальше, давайте начнём с первой главы. Толковать куски из отдельной книги человеку, который не прочитал всю книгу, нереально. Невозможно, посмотрев минутный отрывок из двухчасового фильма, понять весь сюжет)
Итак, прочитайте первую главу и задавайте вопросы, приводите цитаты, которые Вас смущают, а я буду отвечать. Постепенно дойдём и до Моисея, и до Авраама с Исааком. Жду)

[Rinata]

Rinata, не ст0ит закидывать меня цитатами - поверьте, я помню их не хуже, чем Вы

А что, так раздражает ?

Если хотите продолжить беседу дальше, давайте начнём с первой главы. Толковать куски из отдельной книги человеку, который не прочитал всю книгу, нереально. Невозможно, посмотрев минутный отрывок из двухчасового фильма, понять весь сюжет)
Итак, прочитайте первую главу и задавайте вопросы, приводите цитаты, которые Вас смущают, а я буду отвечать. Постепенно дойдём и до Моисея, и до Авраама с Исааком

Не надо брать на себя роль наставника и "духовного" учителя. К тебе никто с вопросами не обращается. Здесь идёт свободная дискуссия на предмет деструктивности Библейского учения.
Если тебя не устраивают мои высказывания, опровергай, кто против? Защищай свою "идеологию", если можешь.
И не надо пож. решать за других читали ли они Библию или нет. В отличие от вас верующих, Библию я и читала и размышляла на каждым словом.
Жертвоприношение людей, уничтожение неверующих, садизм - это не шутки.

Бог не будет никого затаскивать в рай насильно. Ему интересно, чтобы человек добровольно захотел быть с Ним.
Как мужчина не сможет быть счастливым с девушкой, которая ему неинтересна ...Девица красится, мажется, выделывается, пытается читать умные книги...

Потрясный "аргумент” - Девицу сравнить с Богом. Ну, ну.
Это что ж получается Бог-Девица "красится, мажется, выделывается, пытается читать умные книги..." !? Ну не солидно, как то. Можешь какие нибудь ассоциации попроще привести?
Как здесь например: сказал-отрезал: ”Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия”. Евангелие от Иоанна 3:18
”И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов” от Матфея13:50
"Кто не со мной тот против меня".

Вот это вопрос ребром!

Бог не будет никого затаскивать в рай насильно.

Какой бог? Этот что ли?
Бог сказал: «возьми сына твоего, единственного твоего …и принеси его во всесожжение.» Бытие 22:2
Вот нравится Господу запах сожжёной плоти и всё тут.
”И обонял Господь приятное благоухание..." Бытие 8:20-21

А еще нравится Господу издеваться над людьми за то что они его не слушают и не принимают. ”… Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;… и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их". Книга Пророка Исаии 63:3
Детскую резню тоже любит устраивать:
”В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице,… и сделался великий вопль во всей земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца ” Исход 12:29
Ну а дети в чём провинились?

А на вопрос так и не ответила. Заметь, риторический вопрос.

Где контекст который "оправдывает" приведёные фразы?
«Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего …и принеси его во всесожжение.» Бытие 22:2
«Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих."Исход 22:29
«Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли … все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» Левит 27:28-29
Это закон о жертвоприношении людей - Основа Иделогии вашей организации. Авраам - главный Авторитет, правая рука вашего Господа. Вы проводите этот закон на всех уровнях.
Сумей с достоинством ответить за эту мерзость - Жертвоприношение людей. Ты лично сама принимаешь этот закон? Ты сама лично готова зарезать и сжечь своего ребёнка? Ты в какой "Рай" собралась?

Как мужчина не сможет быть счастливым с девушкой, которая ему неинтересна, так и грешник не сможет быть счастлив с Богом. Не может и не хочет. Поэтому, Бог делает милость грешнику, не подавляя его свободную, греховную волю.

Какой еще "грешник" ?
Гал. 2:16 ”однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.”

По вашей Христианской Идеологии, единственный "грех" - это неверие в Христа. Всё. Точка.
”Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия”. Евангелие от Иоанна 3:18
”И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов” от Матфея13:50


Отредактировано Rinata (28.02.2016 05:04:02)

[Уроборос]

Кстати,

И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых (Отк. 7:4).

И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах (Отк. 14:1).

Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли (Отк. 14:3).

В рай же только евреи попадут,при чем тогда мы,люди?

[Rinata]

В рай же только евреи попадут,при чем тогда мы,люди?

Да, к своему Кровожадному Господу и Tрусливому Cутенёру Аврааму.

И будет у них веселье "как на земле так и на небе" : ”…так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: пейте и опьянейте, и изрыгните и падите… вы непременно будете пить….” Книга Пророка Иеремии25:27-28

[Elemental]

Ну, раз тема про Христосыча...

7 картин с Иисусом Христом [картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[Never over]

Да, к своему Кровожадному Господу и Tрусливому Cутенёру Аврааму

Когда человек настроен определённым образом, то разговаривать с ним, как правило, смысла нет, так как у него сложилась определённая позиция, и Истина ему неинтересна. Ему хочется только бесноваться. Подумай, Rinata, кто ты? Подует ветер, и сдует тебя с лица земли. Ты - меньше чем песчинка. Ты беспомощна, тебя в считанные часы уничтожит мороз, зной, наводнение. Если Богу будет угодно, через полчаса от тебя не останется даже мокрого места. Поэтому, попробуй усмирить свою гордыню. Итак, попытка номер три.
Rinata, я не Бога сравнивала с девушкой, а пыталась донести до твоего понимания то, что насильно мил не будешь.
Уроборос, Rinata познать Библию только по определенной подборке цитат невозможно. Если бы вы действительно читали Библию, таких вопросов у вас бы не возникало. Начинать изучать Библию нужно не с Ветхого, а с Нового завета. 2 Кор 3.14-16 «Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.»
Давайте поговорим о том, только ли одни евреи попадут в рай и заодно, об Аврааме и сыне его. Весь Новый Завет о том, что в рай попадут все, кто этого пожелает, а не только евреи! Например, притча и блудном сыне, притча о виноградаре - помните? Надеюсь, эти притчи понятны и их толковать не надо?
Теперь подробнее, начиная с Ветхого: «Благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну…» - то есть все народы земли получат благословение.
«И благословятся в тебе все племена земные…» Комментарий к этим словам дает не кто-нибудь, а Апостол Павел в своем Послании к Галатам, говоря, что через Иисуса Христа благословение Аврамово распространилось на язычников… Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Авраму: «в тебе благословятся все народы» (Гал 3.8, 14).
Все народы. Не только евреи, но и язычники.
Теперь об Аврааме и Исааке.
Кто дал Аврааму Сына? Бог. Немного отступлю от темы - всё, что у нас есть, мы имеем от Бога, нравится нам это или нет. Но мы забываем благодарить Его за то, что имеем и за то, чего не имеем. Да - за то, что не имеем, мы тоже должны быть благодарны Ему! Например, за то, что у нас нет тяжёлых неизлечимых болезней. Мы гордые и самоуверенные, а Авраам кроток и смиренен перед Богом. Он, готовый принести в жертву Исаака, обнаружил высшую степень послушания и преданности Богу. Господь в награду за это дает ему доказательства Своего высшего благоволения, подтверждая и усугубляя ранее данные ему обетования о многочисленности и славе его потомства. При этом в слове 18 ст. об единственном и исключительным семени, через которое имеют благословиться все народы земли большинство толкователей, вслед за Апостолом Павлом, видят указание на великое Семя жены, имеющее стереть главу змия, т. е. на Христа, Сына Божия (Гал 3:16).
Понимаешь, Rinata? Иисус Христос воплотился из семени Авраама - того человека, чья Вера была испытана. А Бог РЕАЛЬНО, по-настоящему принёс в жертву Сына Своего Единородного во спасение людей.

[Leshiy]

Когда человек настроен определённым образом, то разговаривать с ним, как правило, смысла нет, так как у него сложилась определённая позиция, и Истина ему неинтересна. Ему хочется только бесноваться. Подумай, Rinata, кто ты? Подует ветер, и сдует тебя с лица земли. Ты - меньше чем песчинка. Ты беспомощна, тебя в считанные часы уничтожит мороз, зной, наводнение. Если Богу будет угодно, через полчаса от тебя не останется даже мокрого места. Поэтому, попробуй усмирить свою гордыню. Итак, попытка номер три.
Rinata, я не Бога сравнивала с девушкой, а пыталась донести до твоего понимания то, что насильно мил не будешь.

Never over, Вы что-то сами себе и Вашему учению противоречите!!! Согласно Вашей доктрине - душа бессмертна! К этому миру она имеет лишь косвенное отношение! Так что Вы переживаете?! Смерти, как таковой нет! Душа покинет этот мир и пойдёт туда, согласно своим наработкам (карме). А тело это тлен, не стоит из-за этого сильно переживать. Гусеница же не переживает за свой кокон, когда его покидает! Вы, надеюсь, тоже не особенно расстраиваитесь , когда выкидываете старый гардероб. Ваша душа пойдёт к Исе из Назарета, который родился почему-то в Вифлееме.)) Что может быть лучше?))

Давайте поговорим о том, только ли одни евреи попадут в рай и заодно, об Аврааме и сыне его. Весь Новый Завет о том, что в рай попадут все, кто этого пожелает, а не только евреи! Например, притча и блудном сыне, притча о виноградаре - помните? Надеюсь, эти притчи понятны и их толковать не надо?
Теперь подробнее, начиная с Ветхого: «Благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну…» - то есть все народы земли получат благословение.
«И благословятся в тебе все племена земные…» Комментарий к этим словам дает не кто-нибудь, а Апостол Павел в своем Послании к Галатам, говоря, что через Иисуса Христа благословение Аврамово распространилось на язычников… Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Авраму: «в тебе благословятся все народы» (Гал 3.8, 14).
Все народы. Не только евреи, но и язычники.
Теперь об Аврааме и Исааке.
Кто дал Аврааму Сына? Бог. Немного отступлю от темы - всё, что у нас есть, мы имеем от Бога, нравится нам это или нет. Но мы забываем благодарить Его за то, что имеем и за то, чего не имеем. Да - за то, что не имеем, мы тоже должны быть благодарны Ему! Например, за то, что у нас нет тяжёлых неизлечимых болезней. Мы гордые и самоуверенные, а Авраам кроток и смиренен перед Богом. Он, готовый принести в жертву Исаака, обнаружил высшую степень послушания и преданности Богу. Господь в награду за это дает ему доказательства Своего высшего благоволения, подтверждая и усугубляя ранее данные ему обетования о многочисленности и славе его потомства. При этом в слове 18 ст. об единственном и исключительным семени, через которое имеют благословиться все народы земли большинство толкователей, вслед за Апостолом Павлом, видят указание на великое Семя жены, имеющее стереть главу змия, т. е. на Христа, Сына Божия (Гал 3:16).
Понимаешь, Rinata? Иисус Христос воплотился из семени Авраама - того человека, чья Вера была испытана. А Бог РЕАЛЬНО, по-настоящему принёс в жертву Сына Своего Единородного во спасение людей.

Мадам, вот если честно, зачем нам все эти бредни про историю еврейского народа?! Весь ветхий завет - абсолютно языческая книжонка, про отношение иудеев с их божком яхве, который наивным картавым мальчуганам выдал себя за верховного бога. Играя на чувствах, прибегая к шантажу и запугиванию, а главное раздувая гордыню, внушая богоизбранность. Так всегда поступают низкого пошиба инфернальные сущности, подманивая свою жертву. Являя второсортные чудеса, которые замечу, без каких-либо проблем повторяли египетские жрецы! Даже Ваш учитель об этом однозначно отозвался -" Ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине; ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое; ибо он лжец и отец лжи» Какие могут быть вопросы? Все эти талмудические "истины" насквозь пропитаны ненавистью к другим народам, где основной принцип - ты мне, я тебе! Что характерно для этой нации!
Я тут за десять лет жизни в лесу на все эти чудеса так насмотрелся, что могу сам целую книгу написать! Только эти чудеса для детишек первого класса или для религиозных фанатиков с зашоренными глазами! Опять же, Ваш учитель где-то хорошую фразу обронил - "Род лукавый и прелюбодейный, ищет чудес и знамений!"
Цель нашей жизни не следование каким-то законам, тем более в чьей-то сомнительной интерпретации, а следование своему пути, если Вам угодно, пусть будет - к богу!
Пы. сы. Жаль, ограничен во времени, а то бы разнес все эти семитские писульки в пух и прах, не оставив камня на камне! У меня где-то валяется эта "прокламация", надо отнести в уличный клозет, хоть какой-то толк с неё будет!)) Вы на меня не обижайтесь, ничего личного! Просто обидно за свой одураченный народ! А главное кем? Сионисткой сектой, которая в свою очередь одурачена князем Тьмы!

[stalker]

Рыбка Ваша это как Ваша религия называется?

[gav]

Здравствуй жопа, Новый Год.