Крепости-звёзды

Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Прозревший писал(а):Как-бы их строили до появления гаубичных снарядов, нет?
Думаю, что нет. Даже уверен, что нет. Обоснованно сомневаюсь, что раса, способная строить такие сооружения, бегала по лесам с палками за дикими кабанами и не знала артиллерии. Это не мы, которые стремительно деградировали до такой степени, что до сих пор используем стрелковое оружие.
Ну даже пусть не гаубичный снаряд, а снаряд катапульты (зажигательного или иного типа) превратит все внутри в кашу
Texno
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07.11.2018, 08:40

Сообщение Texno »

Об истинном назначении этих сооружений никто не знает, можно прочитать хотя бы эту ветку форума. А то, что именно в этой " крепости" собирают народ для пьянки и концертов, и уже не в первый раз , вот это вызывает вопросы.
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Texno писал(а):Об истинном назначении этих сооружений никто не знает, можно прочитать хотя бы эту ветку форума
Очень хорошо знают. Просто нам не говорят
Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Birmbacher писал(а):Ну даже пусть не гаубичный снаряд, а снаряд катапульты (зажигательного или иного типа) превратит все внутри в кашу
историю вооружения хотя бы новейшую посмотрите!

ещё в Первую Мировую

бла-бла-бла(цели и план которой к стати - раздробление евреями еврожопы, границ не было как таковых(в сегодняшнем понимании) до неё вообще! свалили на убийство эрзацгецега... ага-ага)

- взрывчатые вещества, в более-менее больших количествах, на территорию противника доставляли ...сапёры

по средством копания ...сапы(той самой, тихой, и глубокой... и длинной)

такие дела...
п.с.
ну а потом то да... попытка аншлюз... бомбометание с аэропланов(буквально вручную) попытка "Большая Берта", ракеты "фау" и пр. не стрелковое оружие зацвело, заколосилось... а не наоборот -
Birmbacher писал(а):до сих пор используем стрелковое оружие.
Birmbacher писал(а):а снаряд катапульты (зажигательного или иного типа) превратит все внутри в кашу
это Вы кено пересмотрелись... снаряд, мало снарядить зарядить и метнуть, его надо ещё подорвать в нужный момент, иначе это никак не снаряд, и даже не бомба(в современном значении) а сву кустарного типа, и опасности для своих же от него больше чем вреда для врага

такие дела повторяюсь...

п.с.
опять же, минировать подходы(к крепостям) и лупить с закрытых подготовленных позиций(из крепостей), по заранее пристрелянным(и заминированным) ориентирам, по открытым в поле врагам...

п.п.с.
крепость "Ля Рошель" например, держалась в осаде около 20 лет! во время т.н. "французской геволютции" и событий сопровождающих тот период, о чём информация тает прямо на глазах! и вообще, о "взятии" крепостей, остались только сказ мифы, или вымыслы, как про трою(хотя там правильно - заброска диверсантов), и про Тараса Бульбу(хотя и там правильно - предатель открыл "заднюю дверь") и ...всё...
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

капрал писал(а):историю вооружения хотя бы новейшую посмотрите!

ещё в Первую Мировую

- взрывчатые вещества, в более-менее больших количествах, на территорию противника доставляли ...сапёры

по средством копания ...сапы(той самой, тихой, и глубокой... и длинной)

такие дела...
п.с.
ну а потом то да... попытка аншлюз... бомбометание с аэропланов(буквально вручную) попытка "Большая Берта", ракеты "фау" и пр. не стрелковое оружие зацвело, заколосилось... а не наоборот -

это Вы кено пересмотрелись... снаряд, мало снарядить зарядить и метнуть, его надо ещё подорвать в нужный момент, иначе это никак не снаряд, и даже не бомба(в современном значении) а сву кустарного типа, и опасности для своих же от него больше чем вреда для врага

такие дела повторяюсь...

п.с.
опять же, минировать подходы(к крепостям) и лупить с закрытых подготовленных позиций(из крепостей), по заранее пристрелянным(и заминированным) ориентирам, по открытым в поле врагам...

п.п.с.
крепость "Ля Рошель" например, держалась в осаде около 20 лет! во время т.н. "французской геволютции" и событий сопровождающих тот период, о чём информация тает прямо на глазах! и вообще, о "взятии" крепостей, остались только сказ мифы, или вымыслы, как про трою(хотя там правильно - заброска диверсантов), и про Тараса Бульбу(хотя и там правильно - предатель открыл "заднюю дверь") и ...всё...
Сапёры? 300 лет назад? А чем (если брать данные официальной истории от современных "историков" и "ученых") саперы подрывали, точнее из какого компонента изготавливали СВУ? Порох, видимо. Который без заключения в стальную оболочку просто бесполезен, как взрывчатое вещество. Подорвать стену из кирпича толщиной метров эдак с пять порохом - действительно "кено".
Снаряд катапульты с зажигательной смесью не нужно подрывать, это "Коктейль Молотова".
Во всех видео, которые снимают блогеры так называемые, сооружения технического назначения почему-то именуются крепостями, храмами и бастионами. Чаще храмами. Причем всегда и везде. А наличие воронок вокруг этих объектов, при этом воронок такого размера, которые ну никак не подходят под оружие того времени (по утверждению "историков"). И следы повреждений на этих сооружениях указывают на воздействие оружия колоссальной разрушительной силы.
Нам врут и врут очень сильно. Мое мнение - раса того времени многократно превосходила нас во всем: в строительстве, в вооружении, в науке. Мы. как современные люди, не шагнули технологически вперед. Наоборот, нас отбросило далеко назад. Строители наши с руками из задницы, которые ни на что не способны. Согласен, строят мосты. Но достаточно сравнить технологии строительства древних мостов и современных, как становится понятно - строители наши с руками из задницы. Вместе с проектировщиками.

Отредактировано Birmbacher (23.08.2021 23:26:57)
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Я вам пример приведу один. На 2-м курсе мы вечерком попивали пиво около метро "Васька". Познакомились с девчонками. Потом пришли какие-то студенты, предъявили свои права на этих девчонок, завязалась потасовка. Для них все закончилось милицией, а для нас военной комендатурой. Нашими соперниками оказались студенты ЛГУ и СПбГАСУ. Девчонки те стали потом жёнами для некоторых участников той великой битвы, а те студенты нашими друзьями. Дружим до сих пор.
Так вот двое из них сейчас являются руководителями компаний и исполнителями госзаказов на осуществление реставрационных работ в Питере. Государство очень щедро платит.
В частности Макс, имеющий высшее архитектурно-строительное образование, дает интереснейшие пояснения по поводу реставраций. Современные технологии не только не в состоянии повторить то, что делали наши предки, но и вообще понять, как это сделано. Каким образом наши предки издевательски легко и непринужденно делали из камня фантастические вещи. Что хотели то и творили. А Юра, имеющий высшее образование и огромный опыт работы горным инженером, хватается за сердце, когда видит объем выполненных нашими предками горных работ и фундаменты зданий на болотах Ленобласти.
А мы... А мы льёт говно из бетона, которое развалится через столетие при хорошем стечении обстоятельств. Одноразовая раса.

Отредактировано Birmbacher (23.08.2021 23:50:27)
Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Birmbacher писал(а):Сапёры? 300 лет назад?
невнимательно читаете, я про обозримую(более-менее) историю ПМВ

300 лет назад были гренадёры(и мушкетёры, но не со шпагами а ...со стрелковкой, залповый огонь, вторые(третьи) номера расчётов заряжающие подающие и пр. - перешло потом в артиллерию... да и к пулемётным и к снайперским расчётам) и у них таки да, были те же что и сейчас - гранаты, только с дымарём и шнуром замедлителем... ибо первые вв(порох по строгому даже не является полноценным вв теперь, разве что отдельные виды) вели себя зело непредсказуемо - детонация-с

были ещё бомбисты... но про них лучше "или никак"...

п.с.
третий раз редактирую - вспоминаю когда бомбардиры появились (вроде при Петре 1, который сам бомбардиром назывался) - очень сомнительные сведения начинаются или кончаются(смотря с какой проекции смотреть) именно на них - не "в 14лохматом году" же *(цитата из видео) - это уже необозримый период, даже Пётр1 уже под вопросами!

п.п.с.
Birmbacher писал(а):легко и непринужденно делали из камня фантастические вещи. Что хотели то и творили.
несколько раз уже писал тут о "керамическом" кирпиче, который "разучились" делать... да и с деревом некому ковыряться по-нескольку лет, мочить-сушить-гнуть...
напиляют опилок и химией их склеют - чтоб на пару лет хватило...
Birmbacher писал(а):А мы льёт говно из бетона, которое развалится через столетие
портланд матьего и штерн... хотя по строгому - натуральные мрамор и гранит служат меньше! - без давления и на свету - разрушаются даже без воздействия окр. сред, ихнее дело внутри гор и под землёй быть

а тот (мрамро-гранит) что 1000 лет стоИт(если такой где есть) - то ??? что такое

Отредактировано капрал (24.08.2021 00:59:33)
constant
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 06.01.2014, 22:40

Сообщение constant »

капрал писал(а):несколько раз уже писал тут о "керамическом" кирпиче, который "разучились" делать...
В Томске, например, в течение 20-25 лет перед 1МВ залпово "построили" многие десятки прекрасных кирпичных домов, со дня постройки погруженные в грунт! - ну, строили так Изображение . Некоторые из них можно смело назвать дворцами, а потом.... да - "разучились". Более поздние строения советской эпохи разрушаются, а эти "допотопные" стоят - https://www.youtube.com/watch?v=-dZf4kwB58Q
И, я думаю, что подобные здания можно найти во многих сибирских городах.
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

constant писал(а):В Томске, например, в течение 20-25 лет перед 1МВ залпово "построили" многие десятки прекрасных кирпичных домов, со дня постройки погруженные в грунт! - ну, строили так . Некоторые из них можно смело назвать дворцами, а потом.... да - "разучились". Более поздние строения советской эпохи разрушаются, а эти "допотопные" стоят - https://www.youtube.com/watch?v=-dZf4kwB58Q
И, я думаю, что подобные здания можно найти во многих сибирских городах.
Обращал часто внимание на множество купеческих домов в Томске. Шедевральные здания. И в Барнауле так же много. А вот у нас в Сибе не так много, бОльшую половину снесли для застройки земель картонными высотками.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

В том же весьма занятном журнале "Машиностроение", о котором говорил тут упоминаются и знакомые "крепости-звезды". Примерно таким вот макаром:

Изображение
в пояснении к картинке пространно описывается фортификация от старых времен крепостей с башнями до их упадка в связи с возникновением новых типов вооружений в виде тяжелой снарядной артиллерии и новых стратегий захвата. Что, соответственно, привело к возникновению новых типов крепостей. Ну и вот, собственно, к этому и картинка, и даже с размерами по профилю типа как сделано. Сделано судя по подписи считается Вобаном.

И вот еще:

Изображение

тоже кусочек крепости-звезды, но тема другая: как защититься от вражеского минирования, которое стало сильно досаждать: подкапывают, зарывают стотонную мину и привет, дырища на полмира, враг частично поражен, вскрыт для нападения и деморализован.
Соответственно придуманы многочисленные подземные ходы вокруг крепости, чтоб наблюдать, слушать грунт и своевременно взорвать свою мину впику врагу.

Вобщем, крепости-звезды описаны как современный способ фортификации, никаких намеков на нецелевое использование в качестве хрен знает чего некими Великими Древними.
Опять все гладко, история выглядит привычной, солидной и непрерывной. Даже научной.
Кто только эти крепости везде понастроил по белу свету в совершенно немыслимых местах, да еще грязью завалил? Журнал это не объясняет. Впрочем, непосредственно о строительстве таких крепостей в современную эпоху вроде тоже не пишет. Лишь о удачной конструкции и актуальном применении. Но Вобан то жил уже давненько, умер за 150 лет до выхода журнала. Тоесть, получается, рассуждают как и в наше время: видимо это крепость, видимо очень хороша, видимо вот потому да поэтому...
Такие дела.

Отредактировано Фомич (20.01.2022 15:42:31)
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»