"Для таких серьёзных обвинений должна быть железобетонная база, иначе это есть клевета, а поскольку Великая Отечественная война это не рядовое событие, типа Олимпиады, то и тяжесть вины его безмерна."
Я исхожу из того, что это рядовое событие, что и остальные войны и события и прочие Олимпиады в мировой историей. Все играют свои роли в данном сценарии. Существует общее управление земным шариком.
Насчет железобетонных обвинений не понял.
"Не дают покоя лавры кунгурого лжеца и подлеца"
Зачем мне лавры кунгурова, какой в них смысл, в этих лаврах.
Наличие работающих заводиков, электростанций, нежелание немцев и финнов заниматься блокадой Ленинграда это всего лишь частные небольшие эпизоды. Смысла считать количество бомб нет.
Хотя насчет транспортной авиации уточнил
150 тонн могли доставлять ежедневно на Ли-2 и Пе-8 в Ленинград, по факту
наверное меньше. Туда 100 тонн и обратно 100 тонн.
Есть сериал Холодная война
http://www.youtube.com/watch?v=K1I64Aip … 8Y3YMcdeN8
Берите любой эпизод холодной войны - везде есть существенные странности, указывающие на общее управление земным шариком. Никто не выходит за границы сценария.
Даже сам термин холодная война, время его происхождения, указывает на наличие долгосрочного сценария. Откуда могли в 1945-49 году знать, что в течение длительного времени нормальной горячей войны не будет.
Тем более, что у Сталина ядерной бомбы не было. Если только американцы не хотели передать технологию изготовления атомной бомбы.
Вообще получается, что американцы приняли Сталина с сохой и довели его до атомной бомбы. Зачем это им?
"Выражение «холодная война» впервые употребил Джордж Оруэлл 19 октября 1945 года в статье «Ты и атомная бомба» в британском еженедельнике «Трибьюн»" Появление атомной бомбы в руках иных (кроме США) держав, по Оруэллу, могло бы привести к возникновению 2—3 «чудовищных сверхгосударств», которые, благодаря обладанию оружием, позволяющим уничтожить миллионы людей в считанные секунды, поделили бы мир между собой. Эти сверхдержавы, согласно Оруэллу, вероятнее всего заключили бы между собой негласное соглашение никогда не применять атомное оружие друг против друга; оставаясь непобедимыми, они находились бы в «состоянии постоянной ‘холодной войны’» («in a permanent state of ‘cold war’ with its neighbors»). Такое развитие ситуации, по его мысли, положило бы «конец масштабным войнам ценой бесконечного продления ‘мира который не есть мир’». В официальной обстановке выражение впервые употребил 16 апреля 1947 года Бернард Барух, советник президента США Гарри Трумэна, в речи перед палатой представителей штата Южная Каролина."
Бомбы еще нет, а холодная война уже есть. Бегут впереди сценария. Надо быстрей передавать атомную бомбу.
Отредактировано Иван М (28.09.2015 09:24:19)
Кунгуров Алексей (чебаркульский) и его ядерный удар
Какой объект ?Flint писал(а):Не было там случайно советской ПВО? Объект ведь военный, важный, стратегический.
Я говорю о том, что бомбили не то что нужно
Бомбардировки Горького
Считалось, что Горький находится в тылу, работа ПВО пока была никак не налажена. Немцы безнаказанно летали по территории всего города. Потом приехал товарищ Берия и наладил воздушную оборону, выделил 47 истребителей для охраны, но это было потом. У меня жива бабушка, которая рассказывала про те бомбёжки много чего интересного, например про бомбы, внутри которых была то парашютная диковинная ткань, то песок (девчонкой работала в Колхозе(ныне черта города)).
Вообще Горький и Горьковская область за годы войны, произвели до 50% военной продукции СССР. (За этот трудовой подвиг Свинохрущ закрыл город, вместо того, чтобы всем рабочим вручить звание героя труда, а городу героя трудовой славы ).
Только по артиллерии 100 тысяч пушек, в то время как вся Германия со всеми союзниками произвела 104 тысячи. В первый год войны в городе заработало ещё 22 завода, которые эвакуировали с западных областей. В 1942 году, каждый четвёртый Т-34 выпускался на "Красном Сормово" однако, немцы не сбросили на этот завод ни одной бомбы. Дело в том, что этому факту не придаётся никакого значения и это настораживает. Так же не пострадал и авиационный завод, который делал по 400 истребителей в месяц ("Лавочкины").
Нам говорят что у немцев плохая разведка была, однако недавно в Интернет попали немецкие карты 41 года, на которых подробно были обозначены не то что заводы, а даже трансформаторы в Горьком. Я присовокупляю сюда тот факт, что немцы сбрасывали бомбы в поле с правой стороны Оки, вдалеке от заводов, а некоторые бомбы были вообще с песком. Загадки есть. Да, бомбили Автозавод, но это был молодой завод, который пока что делал деревянные "Полуторки" и немного Т-60.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
(Бомбардировщик Heinkel He-111 лежит на площади Минина и Пожарского )
Книжкам кенгуровским не верю, Верю дедушке и бабушке. Город Новгород, немцы наступали, мой дядя (1939г) в 2 годика дома один, бабушка за хлебом пошла, бежала по Ленинградской с пайкой хлеба домой, хлеб прижимала к себе, немец на самолёте несколько раз заходил убить именно мою бабушку(охотник-сука), все люди лежали под стенами домов, а бабушка бежала к сыну. Лицо этого немца она запомнила на всю жизнь (кстати дом остался цел, сейчас там суд-центр города(двухэтажный домик в центре, дядьку пьяного бывало судили в этом доме, а он говорил, что судите сволочи в моём доме))), весь город был разрушен и разграблен). После нашего наступления, вернулись в Новгород, женщинам сказали идти на Волхов работать. Бабушка, как пришла на речку, думала, брёвна плывут. А там трупы, и работа заключалась в том, чтоб трупы оттолкнуть от города. Дедушка в Мясном бору месяц(может больше) в окружении, в болоте. Выходят из болота на русский голос, а это власовцы. Потом чирии по всему телу, леченье-мокрая простыня, огонь, и отрывают присохшие корни.Потом разборки власовцы,не власовцы, при всём при том,что в 37 за происхождение чуть не расстреляли, И Всякие кенгуровы пиздят про "небыло войны, блокады"
Рассказ не имеет отношения к Кунгурову.Wind писал(а):Книжкам кенгуровским не верю, Верю дедушке и бабушке. Хлеб прижимала к себе, немец на самолёте несколько раз заходил убить именно мою бабушку(охотник-сука), все люди лежали под стенами домов, а бабушка бежала к сыну. Лицо этого немца она запомнила на всю жизнь.
Убивать с самолёта бабушку никто не будет, тем более если она прижимает хлеб к себе. Это эмоции, к делу не имеют отношения.
Немецкая авиация произвела огромное впечатление, особенно на женщин, большинство из них никогда в своей жизни не видели самолёт в воздухе, поэтому случались сдвиги психики. Моя бабушка говорит в точности тоже самое, она "видела немца, который ей махал рукой", страх до сих пор.
У нас как-то на дне города летал Миг-3, впечатления на меня не произвёл, шума много, а скорость маленькая, но на людей 40-х годов это должно было произвести впечатление. Это нас сейчас ничем нельзя удивить, даже если завтра в небе будут показывать рекламу, то отнесёмся к этому как ни в чём не бывало.. В 40-х годах люди, особенно в деревнях, были очень безграмотными и запросто могли сходить с ума при виде новой техники, тем более под грузом ужасной пропаганды, что якобы немцы выжигают всё подряд.
Неправда. Делать что ли кому нечего было как трупы в речку укладывать, чтобы они плыли в Новгород ?Женщинам сказали идти на Волхов работать. Бабушка, как пришла на речку, думала, брёвна плывут. А там трупы, и работа заключалась в том, чтоб трупы оттолкнуть от города.
Волхов течёт в сторону Ленинграда, поэтому трупы не блокадные и никак не опровергают Кунгурова.
Перепутала бабушка пару трупов с большим количеством трупов. Не могли на такую работу никого посылать, это опять же просто эмоции.
Из озера пару трупов могло вытащить в реку, но это же не значит, что женщин на такие работы погнали...
Хотя случаи бывают разные
Dmitry", +100500
Бредням от бабушки он верит. Такое подозрение, что этим образом злобного фашиста, который цинично скалится из самолёта в лицо простой советской деревенской женщине, бегущей босиком по пыльной дороге, прижимая буханку хлеба к налитой молоком груди просто массово промыли мозги по всей стране какого-то рода образной зомбёжкой. Потому как я такую историю уже слышу не в-первый и не во-второй раз.
Нам одна бабушка (а ведь человек творческого и интеллектуального труда по жизни) тоже всё время любила повторять любимую заученную драматическую военную историю, как во время "битвы за Москву" они с семьёй жили/спасались на даче в 70 километрах от Москвы и с балкона второго этажа день-деньской в ужасе смотрели, как их район и дом в городе бомбят немецкие самолёты. Только вот с балкона этой дачи дальше речки, поля и кромки леса за ними ничего не видно.
Вот вам и достоверные бабушкины рассказы "непосредственной свидетельницы войны"...
Бредням от бабушки он верит. Такое подозрение, что этим образом злобного фашиста, который цинично скалится из самолёта в лицо простой советской деревенской женщине, бегущей босиком по пыльной дороге, прижимая буханку хлеба к налитой молоком груди просто массово промыли мозги по всей стране какого-то рода образной зомбёжкой. Потому как я такую историю уже слышу не в-первый и не во-второй раз.
Нам одна бабушка (а ведь человек творческого и интеллектуального труда по жизни) тоже всё время любила повторять любимую заученную драматическую военную историю, как во время "битвы за Москву" они с семьёй жили/спасались на даче в 70 километрах от Москвы и с балкона второго этажа день-деньской в ужасе смотрели, как их район и дом в городе бомбят немецкие самолёты. Только вот с балкона этой дачи дальше речки, поля и кромки леса за ними ничего не видно.
Вот вам и достоверные бабушкины рассказы "непосредственной свидетельницы войны"...
Да верю. Бабушка- жена военного, всю жизнь про аэродромам, военным городкам, грамотный человек. Для неё самолёт не был "огнедышащим драконом". То что немец "игрался" я не спорю, но несколько заходов вдоль улицы с определённой целью вполне допустимо. Да много таких историй, и что? Love Wins, у тебя больная, озабоченая фантазия.Бредням от бабушки он верит. Такое подозрение, что этим образом злобного фашиста, который цинично скалится из самолёта в лицо простой советской деревенской женщине, бегущей босиком по пыльной дороге, прижимая буханку хлеба к налитой молоком груди просто массово промыли мозги по всей стране какого-то рода образной зомбёжкой. Потому как я такую историю уже слышу не в-первый и не во-второй раз..
В чём неправда? Выше по течению могли быть бои, чтоб не хоронить сгребли бульдозелом в речку и всё. А чтоб они не остались гнить в городе , местных женщин отправили их оталкивать, мужики все на фронте. Вот любите всё усложнять. К Кенгурову это относится потому, что эти кенгуровы врут, про блокаду, врут про войну. Даже тут , на форуме, есть люди, подсовывающие заведомоложную информацию, а когда их уличают, тихонько остаются на "морозе" .Dmitry писал(а):Неправда. Делать что ли кому нечего было как трупы в речку укладывать, чтобы они плыли в Новгород ?
"То что немец "игрался" я не спорю"
Для того что бы немец на летаке в 1941 году игрался с женой военного (она же грамотный человек)
Нужно:
1. Нужно обеспечить Германии английский двигатель для утюга Ме-109.
2. Обеспечить , что бы румыны, где рулили англомериканцы, поставку топлива в Германию.
3. Обеспечить создание технологии исскуственного топлива из угля.
4. Антанта должна закрыть глаза на создание ВВС Германии, скорее всего и помочь.
5. Обеспечить грамотность военных РККА и их жен путем создания тяжелой промышленности и энергетики за счет технологий и денег США.
Американские полковники зачем то строят электростанции в СССР.
Уже к 1941 куча самолетов и танков.
Хотя за Первую мировую танков 0, авиадвигателей 0.
Но уже к 1941 году и военные грамотные, и жены военных "всю жизнь про аэродромам".
Немцы никак не могли поверить в данные про промышленность СССР на начало войны.
6.Обеспечить первоначальный разгром РККА путем обеспечения авиации под разгром на аэродромах и отсутствия управления. Похоже, что Сталин где то 21-25 июня скрывался в помпасах.
7. Обеспечить сохранность топлива на аэродромах РККА и самих аэродромов для немцев.
8. Почему не уничтожали мосты и жд перед немцами.
Ну и т.д.
Вообще у немецких генералов глаза из орбит вылезали начиная с 1938 , когда слушали указания Гитлера. Но у того было свое "предвидение". Потом, конечно, "доигрался мерзавец" в конце кордебалета, в соответствии со сценарием.
Отредактировано Иван М (29.09.2015 12:28:24)
Для того что бы немец на летаке в 1941 году игрался с женой военного (она же грамотный человек)
Нужно:
1. Нужно обеспечить Германии английский двигатель для утюга Ме-109.
2. Обеспечить , что бы румыны, где рулили англомериканцы, поставку топлива в Германию.
3. Обеспечить создание технологии исскуственного топлива из угля.
4. Антанта должна закрыть глаза на создание ВВС Германии, скорее всего и помочь.
5. Обеспечить грамотность военных РККА и их жен путем создания тяжелой промышленности и энергетики за счет технологий и денег США.
Американские полковники зачем то строят электростанции в СССР.
Уже к 1941 куча самолетов и танков.
Хотя за Первую мировую танков 0, авиадвигателей 0.
Но уже к 1941 году и военные грамотные, и жены военных "всю жизнь про аэродромам".
Немцы никак не могли поверить в данные про промышленность СССР на начало войны.
6.Обеспечить первоначальный разгром РККА путем обеспечения авиации под разгром на аэродромах и отсутствия управления. Похоже, что Сталин где то 21-25 июня скрывался в помпасах.
7. Обеспечить сохранность топлива на аэродромах РККА и самих аэродромов для немцев.
8. Почему не уничтожали мосты и жд перед немцами.
Ну и т.д.
Вообще у немецких генералов глаза из орбит вылезали начиная с 1938 , когда слушали указания Гитлера. Но у того было свое "предвидение". Потом, конечно, "доигрался мерзавец" в конце кордебалета, в соответствии со сценарием.
Отредактировано Иван М (29.09.2015 12:28:24)
Ничего ни у кого не вылезало в виде глаз — это всё исторические байки. На уровне генералов, исполняющих приказы непосредственно от Гитлера так уж точно, потому что это единая слаженная группа по осуществлению того, что происходило. Если бы у генералов что-то там из орбит вылезало, то тельце Гитлера было бы в момент изрешечено прямо на совещании из табельного оружия и больше бы не было у генералов никаких проблем и ничего бы не вылезало. Думайте головой, — эти генералы и были непосредственными управляющими тварями и хозяевами происходящего, а куклу Гитлера эффективно показывали для идиотов.Иван М писал(а):Вообще у немецких генералов глаза из орбит вылезали начиная с 1938 , когда слушали указания Гитлера. Но у того было свое "предвидение". Потом, конечно, "доигрался мерзавец" в конце кордебалета, в соответствии со сценарием.
Чёкнулась что ли ? Бульдозером сгребать трупы неэффективно, тем более нельзя их бульдозером выковыривать из окопов. Тогда уж легче женщин на работу послать. ... Да и бульдозеров тогда ещё просто не производили, а если и производили то их не могло ещё быть в Новгородской области. "Сталинец-65" и тот был не бульдозером, а тягачом.Wind писал(а):В чём неправда? Выше по течению могли быть бои, чтоб не хоронить сгребли бульдозелом в речку и всё. А чтоб они не остались гнить в городе , местных женщин отправили их оталкивать, мужики все на фронте. Вот любите всё усложнять. К Кенгурову это относится потому, что эти кенгуровы врут, про блокаду, врут про войну. Даже тут , на форуме, есть люди, подсовывающие заведомоложную информацию, а когда их уличают, тихонько остаются на "морозе" .
На форуме не прокатывает такая фраза "кунгуровы врут про войну". Мы тут стараемся обсуждать конкретные факты, Кунгуров тоже старается показывать конкретные и странные факты, которые нужно как-то объяснить. "Кунгуровы врут" - такой фразой ничего не объяснишь.
Немцы могли обесточить Москву, однако не обесточили, поэтому Москва продолжала выпускать военную продукцию. Немцы могли обесточить Ленинград, но не обесточили, Ленинград продолжал выпускать военную продукцию. Немцы не могли дотянуться до Урала, но они могли превратить в руины заводы "21-й" "Красное Сормово", которые производили танки, самолёты, авиационные двигатели, подводные лодки. ПВО против немецких бомбардировщиков была бессильна, об этом свидетельствуют практически нулевые потери над Горьким, Ярославлем, Саратовым. Факт ? факт. Его нужно объяснить. Немцы превратили в руины ГАЗ, значит они имели возможность превратить в руины любой завод в радиусе досягаемости. Вместо того, чтобы ударить по Москве, Гитлер пошёл фронтом в 2000 километров. Две зимние компании провёл в летней форме одежды. В феврале 43-го под Сталинградом, эти мудаки до сих пор не имели зимних сапог и зимней верхней одежды, танки не имели зимнего топлива и масла. Это факты, которые не укладываются в общую концепцию того, что нам втирали всю жизнь. Эти факты нельзя объяснить лишь традиционным немецким разгильдяйством. Здесь что-то другое, и вот нам интересно что именно.
У меня нет опыта утилизировать трупы. Незнаю как эффективно. И я это написал не как факт, а как предположение. Мне никто не рассказывал как они попали в реку, я этого незнаю. Знаю, что их отталкивали, чтоб плыли дальше. Что Вас в этом так "напрягает" не понимаю. Ладно ,проехали.Dmitry писал(а):Чёкнулась что ли ? Бульдозером сгребать трупы неэффективно
Мои мысли, почему не рушили заводы, электростанции. Да просто потому, что были уверены в быстрой победе ( поэтому-"Две зимние компании провёл в летней форме одежды и без зимнего топлива."). А зачем рушить, чтоб потом восстанавливать, ведь победа так близка? А восстанавливать -это время, а надо было добивать Красную Армию. Но что-то пошло не так. А пошло не так вот что. Америке, Англосаксам, евреям,рептилоидам (незнаю кому) не достаточно было, чтоб война прокатилась только в одну сторону, да ещё всего лишь один год. Вот и пошла помощь, чтоб каток войны проехал по Европе раз. И у них всё получилось. И сейчас получится.
Кенгуров и К работают по принципу-берёшь щепотку правды, обмазываешь её кучей Г и эту конфетку скармливаешь слушателям. На форуме уже разбирали "нестыковки" у Кенгурова. Возможно-это и есть его задача-скрывать правду.