Кунгуров Алексей (чебаркульский) и его ядерный удар

Аватара пользователя
tort5
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 25.11.2014, 22:25

Сообщение tort5 »

Бухтияр Ж. писал(а):с непонятной целью.
В книге написано, что сейчас ядерная война должна быть. Изображение
Cannon писал(а):чушь в том плане, что его в условиях блокады невозможно обеспечить именно с точки зрения логистики
В рамках теории глобального сценария, логично предположить, что мразь эти объекты не трогала. Немцы не бомбили эти объекты по той согласованной причине, что для истребления людей необходимо производство оружия, ведь война не против немецкой коалиции, и не против СССР, а направлена на истребление людей. От того и такие контрастные, (и логичные) друг с другом упоминания о людоедствах в гетто Ленинграда и сытой жизни при заводах.
Областные комитеты партии каждую декаду отчитывались перед ЦК ВКП(б) и ГКО о ходе восстановления эвакуированных промышленных предприятий на новых местах. Преодолевая огромные трудности, рабочие и служащие эвакуированных предприятий вместе с трудящимися восточных районов в невиданные сроки, в среднем 1,5-2 месяца, монтировали поступавшее промышленное оборудование и вводили его в действие.
Куманёв Г. А. Война и эвакуация в СССР. 1941—1942 годы // Новая и новейшая история. — 2006. — № 6. — № 6.
По поводу сроков эвакуации заводов, могу привести современный пример сроков реорганизации завода без переезда в 2014 году:
Мы планировали реорганизацию буквально с точностью до минуты, буквально, с микроточностью," рассказывает Hettle. Через две минуты после того, как последний пикап поколения 2014 года, сошёл с конвеера - 24 августа, квалифицированные работники, сразу начали демонтаж плит. Прошло всего пять дней, чтобы подготовить площади, нужно было демонтировать тысячи тонн промышленного оборудования Metal Gear (которое можно было многократно использовать на других заводах), иногда, монтаж оборудования происходил в считанные минуты на очищенных от старого оборудования площадках. "Это было очень синхронизированно," рассказывает Hettle.
Для производства новой модели крупнейшего американского производителя: цеха полностью чистятся, старые роботы и оборудование на металлолом, завозятся новые конвееры и роботы с такими современными помощниками, как сотни погрузчиков, подъёмных кранов и подъёмников, можно сказать под ноль. Так вот, в условиях современной логистики производителю понадобилось для совершения этой операции 2 с лишним месяца аврального режима. Это в мирное время, при наличии хороших дорог и содействии городских властей.

Отредактировано tort5 (29.05.2015 22:47:01)
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Cannon писал(а):Ну обычный срач устроили эти товарищи...
Эти товарищи говорили по делу с учётом того времени, обстановки и условий на тот момент, а не сравнивали современное металлургическое предприятие с большей частью эвакуированным, раздолбанным бомбёжками и артобстрелами заводом, который за 1942 год выпустил всего лишь 46 танков КВ-1 и 14 танков Т-26 и самоходок СУ-26 (на базе Т-26). Повторяю, за один год в общем — 60 танков или в среднем — 5 танков в месяц.
Не вижу ничего невозможного в плане логистики.

Cannon, прежде чем что-то говорить про бомбёжки и артобстрелы, сначала поинтересуйся, что было в наличии из техники и вооружения у обеих сторон на ленинградском фронте и на каком расстоянии от линии фронта были важные объекты города и Дорога жизни, на каком расстоянии были немецкие батареи от этих объектов и на каком расстоянии были советские батареи от немецких батарей? Поищи, какой бывает лёд, отчего и где возникают торосы, чем озеро отличается от реки?
Не смотри в окно на речку, а почитай, как организовываются ледовые переправы, как рассчитывается толщина льда и что дает его армирование?
Когда разберёшь эту информацию, то многие глупые вопросы сами собой отпадут и ты не будешь, основываясь на чужом мнении, вешать ярлыки "обычный срач" и "чушь".
Cannon
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 31.08.2014, 18:09

Сообщение Cannon »

swed.loki
Метода срача проста до невозможности - замылить основной вопрос и увести от общего к частностям типа армирования льда. А меж тем, простой вопрос - что это за блокада, когда позволено работать предприятиям? Всё, у меня больше нет вопросов.
[картинка утрачена · ic.pics.livejournal.com]

Отредактировано Cannon (01.06.2015 12:26:18)
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Cannon писал(а):что это за блокада, когда позволено работать предприятиям?
Должен быть запрет? Предприятия могут работать при наличии условий (сырье, комплектующие, электроэнергия, топливо, работники) и не могут работать при отсутствии условий. Блокада, вроде, состояла в том, чтобы не дать условий. Крепость может находиться столь долго в осаде, пока не исчерпает ресурсы, в том числе и моральные (моральные иногда важнее, например случай с Анастасом и взятием Херсонеса/Корсуни войсками Владимира).
Cannon
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 31.08.2014, 18:09

Сообщение Cannon »

Я о том, что не стоит недооценивать противника. если он пошёл на блокаду, то наверняка продумал этот вопрос, а тут нам говорят об обратном, мол не смог немец устроить блокаду, вот лохи, и как это мы с такими оленями 4 года воевали, да их с такой организацией должны были за год разогнать... ан нет... так может всё несколько иначе было?
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

На счет "вспомнили" не скажу сейчас, но вот листая газеты тех дней, слово "блокада" встречалось.
Например, "На страже Родины" (некоторое):
"О продовольственном положении Ленинграда" (№ 13, 13 января 1942 г., стр.1)
"Прорвал блокаду, дальше рвись, за пятерых один дерись!" (№ 15, 19 января 1943 г., стр.3)
"Совершенный подвиг" (№ 112, 10 мая 1945 г., стр.3)
"Ленинградская правда" "В боях за город Ленина" (№ 102 (8517), 1 мая 1943 г.)
"Смена" ""Приказ войскам Ленинградского фронта" (№ 20, 28 января 1944 г., стр.1).

Отредактировано Dmitry" (03.06.2015 00:48:19)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

О, спасибо Val, есть чё почитать. Это вам не враки Стешина и Коца...

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Dynamik
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06.12.2013, 09:27

Сообщение Dynamik »

Мне вот Кунгуров тоже по техническим вопросам не понравился, все рассуждения сводятся к тому, что если он сам не может 50 кг поднять, то уж другие и подавно не поднимут. Это и про эрмитаж и про блокаду и про эвакуацию.
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Есть статья (уже относительно свежая, в сборнике "Память о блокаде. Свидетельства очевидцев и историческое сознание общества: Материалы и исследования"), основанная в том числе но анализе Ленинградских газет (1946 - 1991). Там просматривается такая картина, вроде как Ленинградский обком и горком начали тянуть одеяло лавров на себя, но кому-то это не понравилось и возникло "Ленинградское дело", тянущих одеяло репрессировали (Постановление Политбюро ЦК ВКП(6) "Об антипартийных действиях члена ЦК ВКП(б) товарища Кузнецова A. A. и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) тт. Родионова М. И. и Попкова П. С.", 15 февраля 1949 г.). Первые настаивали на том, что оборонявшиеся чуть ли не сами сняли блокаду, вторые настаивали на гениальном плане Сталина, и том, что победы под Москвой, Курской дуге и в Сталинграде помогали Ленинграду сдерживать оборону (возможно слово "блокада" отошло, но "оборона" осталась). К концу 50х тема блокады снова всплывает. С 126 закладки и дальше.
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Val писал(а):возникло "Ленинградское дело"
Интересная лекция коренного петербуржца, историка на тему "Ленинградская битва и Ленинградское дело".

Видео: Андрей Леонидович Вассоевич (1:46:42)
Закрыто

Вернуться в «Уголок конспиролога»