КНДР

[Маргарита]

Никто до того ни про какую "Махабхарату" не слышал.

Да и сейчас не так много тех, кто слышал.
И еще меньше тех, кто осилил хотя бы первую главу Гиты. Не говоря уже о всей Махабахарате. То что есть и доступно, так это краткое литературное изложение.
Но "литературное" и "историческое" содержание не имеет практической ценности.
Так например, Гита в 18 главах описывает 18 видов йоги. И 18 книг Махабхараты дают подробное описание каждого из видов через миф, через "историю", то есть через нечто что привлекает ум.

Тот , кто записал эти тексты был прозорлив и понимал что философия для современных людей будет слишком сложна в следствии утраты различающего разума. Он знал что память людей ослабнет, чувства огрубеют и их ум будет привлекаться кратковременными вещами.
Поэтому все это было вписано в композицию, подобно тому как камень вправляют в оправу. Так и вышло. Людям нравятся истории с продолжениями, сериалы и т.п. И поэтому через чтение Махабхараты они имеют возможность вернуть утраченный разум.

А тексты Расаяны и тантры в большинстве своем и сейчас не то что не переведены, а вообще вне доступа.

Переделать, может быть, и можно, но из молотка тоже можно сделать серп, если его заточить как следует. Ты всё время делаешь уверенные утверждения, ни на чём не основанные.

Да фигня это все. Ракеты SM-2/SM-3 не нужно переделывать. Достаточно ввести программу: траекторию и цель с подрывом заряда на заданной высоте. И это 15 минут времени.
Тоже самое можно сделать и с ракетами ПВО и ПРО России и использовать их в качестве ракет РМД.

Даже чисто теоритически SM-3 не способна перехватывать маневровые ракеты Тополь-2, Ярс, Булава, Синева. Про "Рубеж" я вообще молчу.
Теоритически она способна осуществлять перехват кинетическим ударом только ракет летящих по баллистической траектории. А в России таких давно уже нет.
спрашивается зачем она была нужна "Иджис"?
-- Ответ очень простой.
США безнадежно отстали от России в стратегической триаде. И для того чтобы компенсировать и вернуть паритет пошли на обман создав ударную группировку ВМС с ракетами средней дальности, замаскированными под ракеты ПРО "Иджис".

Ты всё время делаешь уверенные утверждения, ни на чём не основанные.

США при разработке своих В-1 и В-2В допустили один очень серьезный технологический косяк. Эти дальние бомбардировщики не способны нести КР большой дальности. Для выполнения задачи им нужно войти в зону действия российских ПВО, после чего они автоматически превращаются в груду сказочно дорого металлолома.
А единственные носители КР большой дальности В-52 еще в прошлом веке исчерпали ресурс по двигателям и заменить их нечем. Была попытка замены на двигатели от боингов, но она провалилась.
на сегодня в строю из 60 машин, летают только 20.
Это первая часть "Триады".

Вторая часть -- МБР "Минетмен-3". Я детей на дискотеку водила, когда последняя из них покинула заводской цех. В 1977-м, при Джиме Картере. Заменить их нечем.

Третья часть "Триады" -- Трайдент-2 морского базирования. В этом году у них заканчивается 25- летний ресурс. Заменить их нечем. Самая свежая - 1992-го года выпуска.

В тоже самое время, Россия имеет на боевом дежурстве парк , обновленный на 60 процентов МБР с маневром и элементами преодоления ПРО на всех участках полета.

В итоге получается что США безнадежно отстали от России в ядерной триаде.
Это и есть основание для утверждения.

Конечно, никто не признается что SM-3 это оружие нападения. Они замаскированы и испытаны как оружие перехвата, то есть обороны и даже комар носа не подточит.
Но разведку не обманешь:)
Логику тоже.

[горожанин]

#p131819,sezam написал(а):кто первым эту версию выдвинул

Столешников. Лет 10 назад как гипотезу, а в последних отчетах по Греции, Ирану, Турции пишет про ядерную войну в прошлом как о неопровержимом факте.

10 лет назад уже весь дурнет "ядерную войну прошлого" таскал во всю дурь -
http://forum.kpe.ru/archive/index.php/t-4819.html

А я помню, еще на диске КПЕ в 90-х годах, до широкого распространения дурнета, такую муйню читал.

[Маргарита]

Что не стали сбивать, вполне объяснимо: высота полёта над Японией была около 500-700 км, а воздушное пространство - до высоты 100 км. Зачем же сбивать, чтобы обломки упали на жилые кварталы?

Это все одна из отмазок американцев:)
Там есть еще и другие: типа смысл перехватывать и выдавать тем самым русским частоты радаров наведения.
На самом деле причина совсем другая.
Ракеты Хвассон -12 и Хвассон -14 имеют двигатели с управляемым вектором тяги и таким образом являются маневровыми МБР.
ПРО "Иджис" для борбы с ракетами, летящими с маневром как по курсу, так и по тангажу, не предназначена.
Теоритически SM-3 могут сбивать маневрирующие цели, но не кинетическим ударом, а с ядерной боевой частью.
И это "страшная правда", которая скрывается американцами.

[Светитень]

Да фигня это все. Ракеты SM-2/SM-3 не нужно переделывать. Достаточно ввести программу: траекторию и цель с подрывом заряда на заданной высоте. И это 15 минут времени.
Тоже самое можно сделать и с ракетами ПВО и ПРО России и использовать их в качестве ракет РМД.

Даже чисто теоритически SM-3 не способна перехватывать маневровые ракеты Тополь-2, Ярс, Булава, Синева. Про "Рубеж" я вообще молчу.
Теоритически она способна осуществлять перехват кинетическим ударом только ракет летящих по баллистической траектории. А в России таких давно уже нет.
спрашивается зачем она была нужна "Иджис"?
-- Ответ очень простой.
США безнадежно отстали от России в стратегической триаде. И для того чтобы компенсировать и вернуть паритет пошли на обман создав ударную группировку ВМС с ракетами средней дальности, замаскированными под ракеты ПРО "Иджис".

США при разработке своих В-1 и В-2В допустили один очень серьезный технологический косяк. Эти дальние бомбардировщики не способны нести КР большой дальности. Для выполнения задачи им нужно войти в зону действия российских ПВО, после чего они автоматически превращаются в груду сказочно дорого металлолома.
А единственные носители КР большой дальности В-52 еще в прошлом веке исчерпали ресурс по двигателям и заменить их нечем. Была попытка замены на двигатели от боингов, но она провалилась.
на сегодня в строю из 60 машин, летают только 20.
Это первая часть "Триады".

Вторая часть -- МБР "Минетмен-3". Я детей на дискотеку водила, когда последняя из них покинула заводской цех. В 1977-м, при Джиме Картере. Заменить их нечем.

Третья часть "Триады" -- Трайдент-2 морского базирования. В этом году у них заканчивается 25- летний ресурс. Заменить их нечем. Самая свежая - 1992-го года выпуска.

В тоже самое время, Россия имеет на боевом дежурстве парк , обновленный на 60 процентов МБР с маневром и элементами преодоления ПРО на всех участках полета.

В итоге получается что США безнадежно отстали от России в ядерной триаде.
Это и есть основание для утверждения.

Конечно, никто не признается что SM-3 это оружие нападения. Они замаскированы и испытаны как оружие перехвата, то есть обороны и даже комар носа не подточит.
Но разведку не обманешь:)
Логику тоже.

Отредактировано Маргарита (Сегодня 00:41:40)

Насчёт В-1 и В-2В, думаю, что это не косяк, а они разрабатывались не как средство поддержания ядерного паритета, так как холодная война с СССР к тому времени уже заканчивалась и СССР (а затем Россия) перестали рассматриваться как вероятный противник, для борьбы с диктаторскими режимами вроде Ирака и т.п.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_B-2_Spirit

Проект Northrop получил обозначение B-2 с именем «Spirit». Проект самолёта был изменён в середине 1980-х годов, что задержало первый полёт на два года и заставило потратить ещё миллиард долларов США на программу разработки. К 1989 году на разработку бомбардировщика было потрачено в общей сложности 23 млрд долларов США.

Впервые B-2 был показан общественности 22 ноября 1988 года на заводе ВВС ВС США № 42 в Палмдейле, Калифорния, где он и был собран. Первый публичный полёт состоялся 17 июля 1989 года.

Про B-1B читал, что он не способен нести ядерное оружие (по какому то договору его специально переделывали и за этим наблюдают)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Rockwell_B-1_Lancer

Разработан в 1970-80-х годах компанией Rockwell International. Состоит на вооружении Военно-воздушных сил США с 27 июля 1985 года. Создавался в качестве носителя ядерного оружия для замены B-52, однако в начале 1990-х началось переоборудование самолётов B-1 для оснащения их обычными вооружениями.

В окончательной версии бомбардировщика (B-1B) реализована концепция маловысотного прорыва ПВО посредством полёта на сверхмалых высотах с огибанием рельефа местности.

Думаю, что когда СССР (Россия) перестали рассматриваться в качестве вероятного противника, США перестали тратить деньги на разработку ядерной триады.

Но если такая задача, как ты считаешь, встала опять, то почему бы США на радость своего ВПК просто не модернизировать или создать баллистические ракеты наподобие Тополя, Ясеня и т.п. если даже КНДР удалось их создать? Зачем извращаться с ЗУР?

[l2]

Думаю, что когда СССР (Россия) перестали рассматриваться в качестве вероятного противника, США перестали тратить деньги на разработку ядерной триады.

Что же им бедненьким теперь делать, где искать вероятного противника?
Как же денежки не тратить, к этому бизнесу столько народу присосалось, что без очередного демона им никак.
Повторяется нечто вроде кубинского октябрьского фарса.
Вообще вся семейка Кимов выглядят такими же агентами ядерно-промышленного лобби, как и Кастро.
Да, кстати, заряды-то плутониевые уж давно все попортились, их уж на Мокс-топливо извели (см. статьи типа "Мегатонны - в Мегаватты"), пришло время и урановый парк обновлять, а с ураном нынче напряженка, дефицит, цены растут, надо налогоплательщиков мотивировать чтобы больше отстегивали.
Вот и крутят нам "интересное кино про Корею", возможно снятое в каком-нибудь Сеулвуде.
А ребята из Пхеньяна молчаливо поддерживают.

[Маргарита]

Насчёт В-1 и В-2В, думаю, что это не косяк, а они разрабатывались не как средство поддержания ядерного паритета, так как холодная война с СССР к тому времени уже заканчивалась и СССР (а затем Россия) перестали рассматриваться как вероятный противник, для борьбы с диктаторскими режимами вроде Ирака и т.п.

Все немного не так.

Во - первых, Россия как противник рассматривалась всегда. Но не всегда об этом говорилось.

Во - вторых.

В-1 разрабатывался с 70-х как замена В-52 и именно как сверхзвуковой бомбардировщик прорыва (ПВО) для нанесения ударов в глубоком тылу, всеми видами оружия, включая ЯО. Основными целями "Ланкстеров" были подземные бункеры и ракетные шахты. Для них были созданы управляемые бомбы глубокого проникновения для поражения объектов находящихся под землей. Поэтому комплексы с КР большой дальности для них не создавались.

Но к тому моменту когда он пошел в серию, в СССР уже были комплексы ПВО С-200 и С-300. Которые , как считается, способны нейтрализовать "Ланкстеры".

Параллельно, с начала 80-х по программе "Стелтс" разрабатывался В-2В "Спирит" как бомбардировщик первого удара, целью которого было нанесение скрытного упреждающего удара по КП, узлам связи, по радарам и ПУ ПРО "Амур", которыя была создана кольцом вокруг Москвы еще в70-е.
При подписании Договора ОСВ -2 при Андропове, В-1В учитывали ограничено, так же как со стороны СССР не учитывали Ту-22М2, Ту-22М3 , которые не выполняли полеты с дозоправкой, хотя эта возможность в них заложена то есть в разряд стратегической авиации они не попадали. В стратегической триаде СССР на 1984-ой год были только Ту-95 и 3М. В СССР на тот момент не было на боевом дежурстве стратегических ракетоносцев с КР большой дальности. Они появились только после 1986-го. Это были "Медведи" -- Ту-95 МС. Таким образом соблюдался паритет в этой части "триады".

Но с распадом СССР , все пошло иначе. США не стали далее равзвивать программу "Ланкстеров" для установки на них КР большой дальности.
В целях уничтожения оставшихся стратегических объектов США перешли к доктрине "молниеносного упреждающего удара" с использованием большого количества КР морского базирования (не запрещенных Договорами РСД-РМД) и ракет РСД под видом противоракет ПРО.

Надо отдать должное стратегам из Пентагона.
Доктрина, с точки зрения военного искусства, получалась красивой.
Одновременный внезапный удар КР и ракетами РСД по всем узловым объектам, по всем ракетным шахтам, по всем аэродромам стратегической и дальней авиации, по спутникам, радарам и т.д. И это все в течении 15 минут. Далее следовала втора волна, к которой подключалась стратегическая авиация, затем третья, подразумевающая тактическую авиацию.

Согласно доктрине через 6 часов Россия должна была оказаться в каменном веке.

Но вот с приходом Путина в 2000-м году вышел у них облмчик.

Отредактировано Маргарита (30.09.2017 10:05:12)

[opushka]

Сильнорукий!

У тех же сказочников есть Долгорукий=длиннорукий, тока в другой местности, левей и выше по карте. Там еще мина с пожаром.

Отредактировано opushka (30.09.2017 11:14:53)

[Маргарита]

Но если такая задача, как ты считаешь, встала опять, то почему бы США на радость своего ВПК просто не модернизировать или создать баллистические ракеты наподобие Тополя, Ясеня и т.п. если даже КНДР удалось их создать? Зачем извращаться с ЗУР?

Так и собираются делать.
Но дело в том что это новая программа под новую доктрину, которая еще не выработана.
Старая доктрина "молниеносного обезоруживающего удара" против России уже не работает.
"Коварный" Путин разрушил их планы и одержал победу, начав свою холодную (и теплую) войну в той ситуации, когда у России не было шансов.
США теперь вынуждены вернуться к тому от чего в свое время отказались.
Но вот проблема. Деньги на прежнюю доктрину, дававшую согласно их первоначальным планам 100 процентное преимущество, потрачены, а результата нет.
При этом прежняя доктрина проводилась в жизнь "под прикрытием".
Прикрытием служила необходимость защиты Америки от ракет стран - изгоев.

И теперь, когда действительно встал вопрос о защите от ракет КНДР, оказалось что защищаться нечем. Противоракетная оборона "Иджис" против Хвасон-12, Хвасон -14 оказалась бессильна.
А ракеты РСД SM-2 и SM-3 , равно как и "Томогавки", предназначенные для первого молниеносного удара нейтрализуются ПВО и ПРО России, а их носители и другие объекты ПРО, морские и наземные уничтожаются. (Согласно реальному раскладу).

В связи с этим у хозяев денег, все это время кредитовавших США , возникает резонный вопрос: где деньги, Зин?

Государство США не имеет своих денег. Оно только может кредитоваться со стороны ФРС, консорциума частных банков.
Но за 17 последних лет 60 триллионов внутреннего долга США потрачены и все коту под хвост.

На новую доктрину чтобы восстановить паритет с Россией нужно еще потратить от 5 трюликов, не меньше. И как минимум, пять лет.
Короче, Путин поставил их на неприлично большие бабки и они не знают что сейчас делать.

Отредактировано Маргарита (30.09.2017 11:37:56)

[горожанин]

Как твердый алмаз или Индры стрела громовая,
Была сотворенная Брахмой стрела роковая,
Чей путь преградить не смогла бы скала вековая!"

Так то . Может скала вековая и будет помехой для МБР Северной Кореи, ну уж никак ни ПРО США:)

В чем смысл выделения текста Маргаритой ?

Похоже, в том, что Индра это Ындра, то есть Великий Полководец Ын. Согласно тайнознаниям славянорусов.

Гениально, Маргарита!

Предки провидели битву богов на заре дваццпервого века,
И в "Рамаяне" отправили знанье потомкам-баранам.
Светочи знаний выводят отары баранов на свет пониманья...

Из Пуран. Сразу в переводе с Сам-Скрыта

Тюняеву надо написать. И Чудинову. И остальной интернет-компании академиков. Они оценят!

[Маргарита]

Похоже, в том, что Индра это Ындра, то есть Великий Полководец Ын. Согласно тайнознаниям славянорусов.

. Ын Громовержец. Бесподобная находка!
Блин, проглядела как то и не заметила:)