Убийство Кеннеди

[Stalin vs]

... все фотографии, якобы трупа Кеннеди из морга не могут быть подлинными, если опираться на видео убийства, и соответственно наоборот, если мы принимаем за подлинность фотографии, тогда в мусорку видео, слишком много спецэфектов!

Киносъёмка Запрудера скорее всего - запланированная съёмка убийства, либо его инсценировки. Маловероятно развёртывание основного действия чётко напротив точки съёмки. Очень похоже на инсценировку. То бишь, спецэффекты применялись не в процессе обработки кино, а на месте, в расчёте на свидетелей.
Для сравнения видео: 18+ СИРИЯ. Пуля в голову от снайпера-подборка.
Совсем не так красочно и эффектно. Голова никуда не разлетается, кровища не брызжет.
А что понимать под подлинностью фильма Запрудера? Я считаю, что он реально был на месте съёмки и снял происходящее. Получается, что его фильм - подлинный, то есть не подвергался последующей обработке после съёмки.

Отредактировано Stalin vs (29.06.2018 13:20:33)

[Нэо]

Киносъёмка Запрудера скорее всего - запланированная съёмка убийства, либо его инсценировки. Маловероятно развёртывание основного действия чётко напротив точки съёмки. Очень похоже на инсценировку. То бишь, спецэффекты применялись не в процессе обработки кино, а на месте, в расчёте на свидетелей.
Для сравнения видео: 18+ СИРИЯ. Пуля в голову от снайпера-подборка.
Совсем не так красочно и эффектно. Голова никуда не разлетается, кровища не брызжет.
А что понимать под подлинностью фильма Запрудера? Я считаю, что он реально был на месте съёмки и снял происходящее. Получается, что его фильм - подлинный, то есть не подвергался последующей обработке после съёмки.

Согласен!
Тогда все равно получается что, на фото и в киносъемке разные люди. Если считать, что один должен остаться без головы.
Вот только вопрос, зачем так жестко-то!? Или для устрашения?

[Иван М]

А что понимать под подлинностью фильма Запрудера? Я считаю, что он реально был на месте съёмки и снял происходящее.

Так называемый "фильм Запрудера" это сложный монтаж разных записей выполненными местными голливудскими Кубриками.
Вот тут неудачно склеили два кадра.
Водитель слишком энергично крутит головой.
[video2=480|294]//coub.com/embed/t7aqt?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

Съемки с обратной стороны это съемки с автомобиля в движении.

Отдельно взятый старик Запрудер не мог сделать такое качественное видео в условиях стрельбы и паники, ни как не реагируя и не дергая камеру в разные стороны. Да и еще и притом- похоже, что он на камере успевал крутить зум.

"Машина президента уже проехала"
"Тут сначала один выстрел, потом еще один-два выстрела, а я, старик-камикадзе, недрогнувшей рукой, все стою снимаю".

[video2=360|243]//coub.com/embed/gakkr?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

То бишь, спецэффекты применялись не в процессе обработки кино, а на месте, в расчёте на свидетелей.

На кадрах Запрудера нет обычных свидетелей, а только цеховая спецмассовка. Часть, которой тут же побежала сниматься на ТВ-шоу.
Стоят в ряд, платочки теребят.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отредактировано Иван М (29.06.2018 19:19:57)

[l2]

Stalin vs написал(а):А что понимать под подлинностью фильма Запрудера? Я считаю, что он реально был на месте съёмки и снял происходящее.

Так называемый "фильм Запрудера" это сложный монтаж разных записей выполненными местными голливудскими Кубриками.
Отдельно взятый старик Запрудер не мог сделать такое качественное видео в условиях стрельбы и паники, ни как не реагируя и дергая камеру в разные стороны. Да и еще и притом- похоже, что он на камере успевал крутить зум.
"Машина президента уже проехала"
"Тут сначала один выстрел, потом еще один-два выстрела, а я, старик-камикадзе, недрогнувшей рукой, все стою снимаю".

То бишь, спецэффекты применялись не в процессе обработки кино, а на месте, в расчёте на свидетелей.

Серьезные ведь люди занимались, и для свидетелей спектакль качественно изобразили, и фильм подправили для особо дотошных зрителей. Были воспоминания свидетелей закрытого просмотра запрудеровского кино, до выпуска его на всеобщее обозрение, эти люди удивлялись, что кино отличалось от финального кино - несколько кадров убрали для ускорения, подрисовали взрыв мозга покрасочнее, четко обрезали начало, чтобы машина шефа полиции Карри не попала в кадр.
Снимал человек, хорошо знакомый с техникой съемки движущихся объектов, например набивший руку на вестернах, легализовал пленку Запрудер - зиц-председатель Фунт, человек, сыгравший просто прохожего с камерой во всех дальнейших разборках, достоин Оскара.
С другой стороны снимал Ч. Бронсон, известный актер и режиссер вестернов, но его постеснялись сделать главным свидетелем, наверняка для Запрудера снимали люди из той же команды.

[l2]

Вот интересное кино попалось, кто встретит на русском - кивните!

Real Secret Societies - Diaboli Ordinati Intrepidi

Опубликовано: 1 июл. 2015 г.
The original title of this documentary is "From JFK to 9/11 everything's a rich man's trick" however I thought I would change the name not only to bring light to it once more under a different title but to also highlight that this is one of the only documentaries that actually speaks on the real Secret Societies which for most are still a secret.

Вроде как сын губернатора Конолли проводит аналогии между спектаклями "убийство Кеннеди" и 9/11, все это трюки богатых людей.

Отредактировано l2 (29.06.2018 19:23:01)

[Иван М]

Серьезные ведь люди занимались, и для свидетелей спектакль качественно изобразили, и фильм подправили для особо дотошных зрителей. Были воспоминания свидетелей закрытого просмотра запрудеровского кино, до выпуска его на всеобщее обозрение, эти люди удивлялись, что кино отличалось от финального кино - несколько кадров убрали для ускорения, подрисовали взрыв мозга покрасочнее, четко обрезали начало, чтобы машина шефа полиции Карри не попала в кадр.

Похоже, что Запрудер был не в курсе, как действовала охрана и вдова после выстрелов,
какой они трюк изобразили. Хотя это вроде бы он снимал в упор, судя по видео.
[video2=360|270]//coub.com/embed/fczos?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

Другое дело и вдова ни чего не "помнила" о своих акробатических номерах.

Сюжет про Кеннеди в фильме Кубрика
Серж. Хартман: кто такой морской пехотинец. «Цельнометаллическая оболочка», реж. Стэнли Кубрик»

Отредактировано Иван М (29.06.2018 20:47:40)

[Stalin vs]

На колу мочало, начинай сначала.

Вот тут неудачно склеили два кадра.
Водитель слишком энергично крутит головой.

Нормально крутит. Это - киноплёнка с частотой кадров 18,3 кадра/сек. Никакой склейки там нет. Скорость поворота головы - нормальная.
Из the FRENCH Zapruder Film in 1080p Best Quality John F. Kennedy JFK HD (присутствует замедление):
[video2=480|268.5]//coub.com/embed/1agvhp?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

Отдельно взятый старик Запрудер не мог сделать такое качественное видео в условиях стрельбы и паники, ни как не реагируя и не дергая камеру в разные стороны.

И где оно качественное? Основной объект съёмки - Кеннеди и компания в автомобиле уехали в низ кадра в самый ответственный момент. Камера постоянно скачет.
Выстрелов никто не слышал. Запрудер мог знать сценарий, поэтому спокойно снимал как умел.

Снимал человек, хорошо знакомый с техникой съемки движущихся объектов ...

Хреново снимал:
Не смог удержать автомобиль в центре кадра. Непрофессионально даже для любителя.

Съемки с обратной стороны это съемки с автомобиля в движении.

Ничем не доказано. Все ориентиры сходятся в точке стояния Запрудера.

Да и еще и притом- похоже, что он на камере успевал крутить зум.

Совсем непохоже. Зум был настроен заранее. Нигде на протяжении фильма изменения зума не видно.

На кадрах Запрудера нет обычных свидетелей, а только цеховая спецмассовка.

Это - близкостоящие спецмассовка, там ещё людей полно.

А теперь - главное в этом сообщении (полемика выше, скорее всего - впустую):
The Zapruder film - New improved digitized version (2013)

Кадры из фильма Запрудера склеены в панораму. Сделана горизонтальная и вертикальная стабилизация. Даны два варианта - в реальном времени и замедленный. Прекрасно видно, что съёмка ведётся из одной точки с постоянным зумом.

Отредактировано Stalin vs (02.07.2018 17:10:01)

[Иван М]

Выстрелов никто не слышал. Запрудер мог знать сценарий, поэтому спокойно снимал как умел.

[video2=360|270]//coub.com/embed/fczos?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

И где это он не слышал?
Вот он же сам Запрудер говорит.
Тем не менее Запрудер, не взирая на выстрелы практически не шелохнувшись продолжает достаточно качественно снимать.
Плюс судя по всему кадров он этих не видел, так как не рассказал о действиях охраны и вдовы.
Его будто бы мутит.

[Stalin vs]

И где это он не слышал?
Вот он же сам Запрудер говорит.
Тем не менее Запрудер, не взирая на выстрелы практически не шелохнувшись продолжает достаточно качественно снимать.
Плюс судя по всему кадров он этих не видел, так как не рассказал о действиях охраны и вдовы.

Так же снимали расстрел на Институтской. Те, кто снимал были в гуще событий и знали, что в них точно не попадут. Рассказам Запрудера в этом случае доверять не стоит.

[Иван М]

Рассказам Запрудера в этом случае доверять не стоит.

Причем тут верить-неверить.

Запрудер это обычный цеховой актер, который озвучивает написанный ему сценарий.
О том, что он будто бы что там снял. Подробностей об этих кадрах не знает. Рассказывать ему не чего, кроме того, что он стоит и снимает после выстрелов.
Его мутит, тем не менее в короткие сроки нарисовался на телевидении.

JFK - Early Version Of Nix Film Reveals Figures In Picket Fence Area

Ты мне лучше скажи- это снято в движении или с места?
Кстати тоже реакция на выстрелы ноль. Никак не сказывается на съемки.

Насчет Институтской я вообще не понял,
судя по кадрам операторы снимает откуда стреляют или в какого стреляют.

Отредактировано Иван М (20.07.2018 20:14:36)