Санкт-Петербург

Рус
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 29.08.2014, 18:20

Сообщение Рус »

франческа писал(а):Рус, как только представится возможность, непременно засуну свой нос в самые труднодоступные места этих древностей. Поскребу, пощупаю, просвечу и зафиксирую как сумею.
На вас одна надежда. )) Точнее будьте первой имерительницой внутренних пустот преславутых цельновыпилянных самим Самсоном Ксенофонтовичем Сухановым, сыном Семёна исакиевских колонн.

Не опоздайте. ))
Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12.02.2015, 20:37

Сообщение Shelest »

Методичка по изготовлению подделок под мрамор, малахит, слоновую кость, 1915 г. Занятно))
http://sandra-rimskaya.livejournal.com/1028158.html

Отредактировано Shelest (04.10.2015 21:04:01)
Аватара пользователя
MucmepX
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09.06.2014, 18:55

Сообщение MucmepX »

tort5 писал(а):Здесь уже мелькало исследование

http://ladaria.livejournal.com/988019.html
Многочисленные остатки белокаменных саркофагов ДО-РОМАНОВСКОЙ ЭПОХИ выполнены из ЦЕЛЬНОГО БЕЛОГО КАМНЯ И ПОКРЫТЫ ГЛУБОКОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ РЕЗЬБОЙ.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Но затем по каким-то соображениям Романовы РЕЗКО СМЕНИЛИ ТИП ЗАХОРОНЕНИЙ.
ПОРАЗИТЕЛЬНО, ЧТО ОБ ЭТОМ КРУПНОМ И ОЧЕНЬ ВАЖНОМ СОБЫТИИ В РУССКОЙ ЖИЗНИ XVII ВЕКА ИСТОРИКИ ЛИБО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, ЛИБО МОЛЧАТ.
РОМАНОВЫ ,ТО ЧТО БЫЛО ПОСТРОЕННО ДО НИХ, ЛИБО УНИЧТОЖАЛИ И СРАВНИВАЛИ С ЗЕМЛЕЙ , ЛИБО ПРИСВАИВАЛИ
Другое объяснение этому содержится в книге "Русская мемориальная скульптура" :
Глава "Плиты на периферии Московского государства" :

Знаменательно, что на старых надгробных плитах обычно не встречается изображение креста. Ответ на этот вопрос мы находим в статье Д. В. Айналова, сообщающего, что на Руси уже в XIII в. было запрещено изображать знак креста на земле или на льду - "никтоже да не пишет на земли креста", дабы не попирать его ногами. Крест мог лишь сопровождать эти плиты, поставленный рядом на могиле. Позднее, когда плиты стали вертикально укрепляться на стенах храмов (в конце XVII в.), на них появляются и знаки креста.
[картинка утрачена · sculpture.artyx.ru]
Д. В. Айналов ссылается на "Определения Владимирского Собора 1274 года" (можно найти в книге "Памятники древнерусского канонического права" )

Изображение
dzhordzh
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:33

Сообщение dzhordzh »

горожанин, ты не прав по поводу Александрийской колонны. Сфоткать её можно. и залезть тоже. Мы только что выиграли конкурс на обслуживание исторических памятников в Москве. Среди них памятник Юрию Гагарину. Его надо мыть, реставрировать и т.п. И так во всех городах, тем более в Питере. И все памятники охвачены. Даже таблички на домах. Шов уже давно бы заметили. Можно, конечно, предположить, что такого рода памятники обслуживают кто надо, но это перебор, по-моему.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

dzhordzh писал(а):горожанин, ты не прав по поводу Александрийской колонны. Сфоткать её можно. и залезть тоже. Мы только что выиграли конкурс на обслуживание исторических памятников в Москве. Среди них памятник Юрию Гагарину. Его надо мыть, реставрировать и т.п. И так во всех городах, тем более в Питере. И все памятники охвачены. Даже таблички на домах. Шов уже давно бы заметили. Можно, конечно, предположить, что такого рода памятники обслуживают кто надо, но это перебор, по-моему.
Надо объяснить десять секторов на фото разных лет, ракурсов и режимов освещения, а аргументы типа "перебор", "сфоткать ее можно", "давно бы заметили" - это флуд.
Про обрабатывающий станок, транспортировку и установку даже и не спрашиваю.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Аватара пользователя
Donmakaron
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24.01.2016, 00:19

Сообщение Donmakaron »

[картинка утрачена · 6.firepic.org]

Инженерной частью проектов Исаакиевского собора и Александровского столпа занимался некто под именем Августин Августинович Бетанкур. Испанец. Судя по Вики родился в 1758 и ушел из жизни в 1824 году, прожив 66 лет.
Статья

Очень талантливый был. Много всего успел. Исходя из энциклопедий дурнета он:

1.Преобразовал Тульский оружейный завод,
2.Построил пушечный литейный дом в Казани,
3.Ввел новые и улучшил старые машины на Александровской мануфактуре,
4.Построил здание экспедиции заготовления государственных бумаг (где им лично придумана большая часть машин),
5.Построил громадный московский экзерциргауз,
6.Построил гостиный двор для нижегородской ярмарки и разные другие здания.
7.По его проекту учрежден в С.-Петербурге Институт путей сообщения, куда он и назначен был инспектором.

А к тому же с 1816 г. занимал место председателя комитета о городских строениях в Петербурге, в 1819 г. на него возложено главное управление путей сообщения. На этой последней должности он оставался до самой своей смерти, последовавшей 14 июля 1824 г.

Принимал активное участие в строительстве в установке колонны в 1832 году. То есть спустя 8 лет после своей смерти.

"30 августа 1832 года посмотреть на это событие собрались массы народа: они заняли всю площадь, а кроме этого окна и крыша Здания Главного штаба были заняты зрителями. На поднятие приехал государь и вся императорская семья.
Для приведения колонны в вертикальное положение на Дворцовой площади инженеру А. А. Бетанкуру потребовалось привлечь силы 2 000 солдат и 400 рабочих, которые за 1 час 45 минут установили монолит.
Каменная глыба наклонно приподнялась, неспешно поползла, затем оторвалась от земли и её завели на позицию над пьедесталом. По команде канаты были отданы, колонна плавно опустилась и стала на своё место. Народ громко закричал «ура!». Сам государь был очень доволен успешным окончанием дела." - Источник

"К июлю 1832 года монолит колонны был на подходе, а пьедестал уже завершён. Настало время приступить к выполнению самой сложной задачи — установку колонны на пьедестал.Этой частью работ также занимался генерал-лейтенант А. А. Бетанкур. Им в декабре 1830 года была сконструирована оригинальная подъёмная система. В неё входили: строительные леса в 22 сажени (47 метров) высотой, 60 кабестанов и система блоков" - Источник

Главный прораб Питерстройки Бетанкур Августо творил после своей смерти, видимо поднимала колонну вместе с императором его мумия.
С его детьми тоже полный бардак. Даты рождения и смертей разнятся с разбросами в 8-15 лет.

Главный вопрос: Почему про создателя уникальных систем, проектировщика главных мегалитов Питера, зданий университетов и заводов известен такой мизер? Почему источники дат разнятся в 8 лет? Почему нет внятной информации о семействах и потомках?

А потому что не было никаких Монферранов и Бетакуров. Такие же липы как и жертвы боингов.

Отредактировано Donmakaron (24.01.2016 01:22:43)
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Donmakaron писал(а):Принимал активное участие в строительстве в установке колонны в 1832 году. То есть спустя 8 лет после своей смерти.
Активность состояла в изготовлении устройства поднятия, которым воспользовался Монферран. Монферрану "потребовалось привлечь" и так далее.
Donmakaron писал(а):А потому что не было никаких Монферранов и Бетакуров.
А что было (кто был)?
Аватара пользователя
Donmakaron
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24.01.2016, 00:19

Сообщение Donmakaron »

[картинка утрачена · 2.firepic.org]
Вторая мистификация - Исаакиевский собор.

По официальной версии начал строиться в 1819 году, открылся в 1858.
Статья

Имеем картину интерьера литографа Башелье по рисунку Иосифа Шарлеманя, датированную 1840 годами.
[картинка утрачена · 6.firepic.org]

На дворе якобы 1840 годы, до "официального" открытия еще минимум лет 10 если брать крайние даты.
Ну ок, с кем не бывает, спишем на то, что это випы и Шарлемань, помощник архитектора Монферрана проникнул на закрытую вечеринку. Но в любом случае имеем полностью завершенное здание.

НО!

На сайте Российской национальной библиотеки имеем замечательный альбом Монферрана, посвященный строительству Исаакиевского собора. Дата на первой странице (для тех, кто не хочет проверять римские цифры) - 1845 год.

Страница 116 - фото якобы строящегося собора. Внизу стоит дата - 1838 год.
[картинка утрачена · 6.firepic.org]
БЕЗ КУПОЛОВ и в строительных лесах!
КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?


Идем дальше.

На этом же сайте электронного фонда смотрим альбом того же главархитектора Монферрана, только теперь Александрийской колонны.

Последняя страница 89 - картина с датой ниже - 30 августа 1834 года.
[картинка утрачена · 6.firepic.org]

И что мы на ней видим?

Правильно! Александрийскую колонну и готовый Исаакий с куполом и колокольнями, который откроется в 1858!

Далее.

Сайт Пушкинского музея (!) подает нам Петербург образца 1830 года таким:
[картинка утрачена · 6.firepic.org]
К.Беггров.
Вид на Исаакиевский мост и Петровскую площадь.
1830-е гг.
Гравюра раскрашенная.
"Экспозиционный рассказ о жизни и творчестве А.С.Пушкина, писателей его круга не мог бы состояться без отражения бытовых реалий того времени, изображения русских городов. Особое место в собрании музея занимают виды Санкт-Петербурга первой трети XIX века"

А вот гравюра с немецкого сайта
[картинка утрачена · 6.firepic.org]

Russia. Original steel engraving, engraved by E. Rouargue. 1841. Very good condition. Hand-coloured. 14,5x10cm. Matted.

На куполе видим антеннку

Отредактировано Donmakaron (24.01.2016 03:36:54)
Аватара пользователя
Donmakaron
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24.01.2016, 00:19

Сообщение Donmakaron »

Val писал(а):которым воспользовался Монферран
Монферран - не менее загадочная фигура, чем Бетанкур.
Под руководством двух гениев строительства за менее чем 2 часа установили целый монолит весом в 600-700 тонн. Олимпстрой позавидовал бы. И это вручную, без единой машины. Работа велась на два фронта: Исаакий и Александровская колонна.

Не люди, а роботы.

Смотрим в альбом Монферрана. Страница 51. Изображение как рабочие добывают гранит.
[картинка утрачена · 2.firepic.org]

Четко видно, что рабочие выдалбливают монолитный кусок кувалдами сверху вниз.

Но что указано стрелкой слева? Что это такое?
Это лом?
Если это лом, то почему такой длинный? Как по нему били кувалдами?
Можно ли что-то отколоть таким ломом? Не будет ли он гнуться?
Как откалывали монолит снизу?
Как монолит падал сверху?
Каков вес монолита, если вес готового моноизделия 600-700 тонн по официальной версии?

А вот дается якобы промежуточная стадия глыбы во время ее транспортировки. Страница 52.
[картинка утрачена · 2.firepic.org]

Мы видим готовый прямоугольный брус, весом явно более 2000 тонн который передвигали вручную и морем (!) доставляли на обработку.

Пока придурок Мутко, например, в наши дни корча из себя идиота представляет Россию и весь российский спорт, двумя веками ранее такие же
"новые питерцы", только наверняка не говорящие по русски соорудили два культовых мегалита за сроки в менее, чем 40 лет.

[картинка утрачена · 2.firepic.org]
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Donmakaron писал(а):Пока придурок Мутко, например, в наши дни корча из себя идиота представляет Россию и весь российский спорт, двумя веками ранее такие же
"новые питерцы", только наверняка не говорящие по русски соорудили два культовых мегалита за сроки в менее, чем 40 лет.
Предположим, так что же было? Кто таки отливал или откалывал/обрабатывал колонны и когда?
ЗЫ: Прорабу не обязательно находиться на всех объектах одновременно, достаточно дать указания и потом проконтролировать.
Ответить

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»