Ну а как же - леса?Michelle писал(а):Речь-то — о 19 веке.
Точно так же, как и с «церквями «домонгольского» периода», «землетрясениями в Повести временных лет», «пожарами в Америке» и «взрывами в Туле», - как к не относящемуся к заданному мной вопросу. То есть, никак.Rax писал(а):Ну а как же - леса? … Это же наглядный природный факт - не подделать, не переписать - как вот с ним? …
Да вроде бы должен.Фомич писал(а):Michelle написал(а):А если нет, то возможно ли, чтобы глобальный катаклизм (например, потоп (не говоря уж о «появлении основной массы человечества после...»)) не оставил след в этих архивных документах?
Нет, мне как раз непонятно.Фомич писал(а):А то, что следа нету, это понятно.
Я не знаю, что такое «монументальная позиция историков», да и не об «историках» говорю, а, скорее, о «бытовых» источниках информации.Фомич писал(а):Иначе у историков не было бы такой монументальной позиции...
Поправлю: не с «высот» (каких бы то ни было), а исхоодя из чисто житейской логики. И не «разгромные вопросы» (никого не хочу «громить»), а обращаю внимание на серьезные и, насколько понимаю, по сию пору не объясненные нестыковки.Фомич писал(а):... с высот которой вы и задаете свои разгромные вопросы.
А вот в этом месте — вопрос: так может она таковая и есть? Или, как мне было как-то сказано, отрицая ковид, нужно быть последовательным и отрицать всё (нОуку, иЗторию, шарик, кацманавтов с космосом и прочая, прочая, прочая...)?Фомич писал(а):Внешне история выглядит гладкой и непрерывной...
Дело в том, что гладкая и непротиворечивая история при ближайшем рассмотрении предсталяет собой даже не склад, а кучу фактов, которые никак не встраиваются официальную версию этой истории. Также покуда ни у кого из энтузиастов не получилось создать новую цельную версию истории, в которую эти факты органично бы вписались. Есть отдельные попытки создать небольшие кусочки истории, в которые хоть часть фактов бы ложилась ровно. Но тогда эти кусочки никак не стыкуются между собой во чтото единое и красивое. Ваш вопрос не является неожиданным. Если бы вот так просто глянув в архивные документы можно было бы найти ответы, их бы давно уже нашли. Сами историки бы и нашли. И придумали объяснение. Но объяснения в архивах пока не видно, а вопрос есть. А ответа нету. Вы же хотите найти человека, которого бы можно было от души с пристрастием поспрашивать, а он бы либо аргументированно и доказательно все вам доказал, либо вы бы убедились, что вся его теория - это чепуха. Но такого человека нет. Как нет и стройной целостной альтернативной версии истори с катаклизмами, прошлыми цивилизациями и прочими чудесами. Наоборот, есть сомнения, что ее вообще возможно создать в текущих условиях.Michelle писал(а):Поправлю: не с «высот» (каких бы то ни было), а исхоодя из чисто житейской логики. И не «разгромные вопросы» (никого не хочу «громить»), а обращаю внимание на серьезные и, насколько понимаю, по сию пору не объясненные нестыковки.
Почему "нужно"? Ничего не нужно. Колхоз - дело добровольное. С распространением интернета и прочих удобных штучек (включая поганую цифровизацию) для энтузиастов процесс получения и обмена информацией стал гораздо легче. И соответстственно накопился багаж фактов, не укладывающихся в официальную историю, не смотря на все располагаемые ею "официальные" документы. Неформальная история сейчас находится на стадии накопления фактических данных, тотального офигевания, расширения круга интересующихся вопросом и первых отдельных попыток эти факты обработать и хоть как-то систематизировать, отделив мух от котлет. Вот пока и все.Michelle писал(а):А вот в этом месте — вопрос: так может она таковая и есть? Или, как мне было как-то сказано, отрицая ковид, нужно быть последовательным и отрицать всё (нОуку, иЗторию, шарик, кацманавтов с космосом и прочая, прочая, прочая...)?
И опять Вы додумываете за меня.Фомич писал(а):Вы же хотите найти человека, которого бы можно было от души с пристрастием поспрашивать, а он бы либо аргументированно и доказательно все вам доказал, либо вы бы убедились, что вся его теория - это чепуха. Но такого человека нет.
Не совсем так.Фомич писал(а):Вот кстати, одна из текущих попыток так сказать, сложить слово ВЕЧНОСТЬ из букв Ж, О, П и А: https://www.tart-aria.info/apokalipsis- … -genocida/
Но ответов на ваш вопрос в ней тоже не найти.
Про какой катаклизм? Глобальный в 19 веке? Думаю, что такового не было ни в 19, ни в 18, да и, пожалуй, ни в 17 веках.Фомич писал(а):А вы сами про катаклизм-то что думаете? Если приняли версию, что он был, то помогите найти ответы на собственные вопросы. А если полагаете, что его не было, то куда девать накопившиеся факты, на него указывающие?
И подобные упоминания, и сюжеты целых произведений обязательно были бы (причем, в большом количестве) в случае глобальных катастроф."Оттого помещики и не сажали в свои заволжские вотчины немцев-управляющих, оттого и спас господь милостивый Заволжский край от той саранчи, что русской сельщине-деревенщине во времена крепостного права приходилась не легче татарщины, ляхолетья и длинного ряда недородов, пожаров и моровых поветрий".
Мельников-Печерский П.И. В лесах
Если предки жили обычной жизнью (а судя из вышеизложенного, оснований сомневаться в этом нет (по крайней мере, у меня)), может, накопившиеся факты объясняются не катаклизмом? Полагаю, эти объяснения и нужно искать.Фомич писал(а):...про этот катаклизм - молчок в документах. Что с этим делать - непонятно. А засыпанные дома - вот они … А если полагаете, что его не было, то куда девать накопившиеся факты, на него указывающие?
Этим все всегда занимаются, вроде тут нет ничего обидного, как понял, так и спел)))Michelle писал(а):И опять Вы додумываете за меня.
В отличии от исторической науки, среди альтернативщиков нет органа, утверждающего единство взглядов на предмет. Поэтому никакого единого альтернативного мнения по вопросу существования катаклизма в 19 веке не существует. Далеко не все полагают, что он в эти сроки был и если он и был, то какой именно. Вовсе не обязательно некий потоп. Поэтому вам видимо нужно найти того, кто твердо убежден в интересующей вас версии и его и допросить. Остальные в ответ лишь пожмут плечами. Ибо нестыковок полно, за что ни возьмись. Гладко только у официалов.Michelle писал(а):а просто поинтересовался, прорабатывался ли (а если да, то с каким результатом) вопрос отсутствия следов катаклизма в архивах.
Теперь вижу, что не прорабатывался (интересно, почему? вопрос-то очевиднейший...).
Так может сначала с этого и начать, а?Michelle писал(а):Оговорюсь, соответствующую тему не изучал.
Предлагаю рассмотреть мой вариант, хоть он и в другой темеMichelle писал(а):Задан вопрос — как можно объяснить отсутствие следов глобального катаклизма в архивных документах соответствующего периода?
По ссылке ответа на мой вопрос не нашел (возможно, пропустил).Carlos Vito писал(а):Предлагаю рассмотреть мой вариант, хоть он и в другой теме
https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1 … 31#p264150
Абсолютно не затруднит. По ссылке весь пост именно об этом:Michelle писал(а):По ссылке ответа на мой вопрос не нашел (возможно, пропустил).
Не затруднит ли Вас или указать конкретное место в этом сообщении, или сформулировать ответ отдельно?
