Взрывы газа в домах России

Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Grinder писал(а):Понятно. Но ведь Вам известно по каким причинам было возгарание этих приборов? Опишите.

Высота от пола - так будет вернее. У меня был случай, когда я зашёл в квартиру, там соседка, баушка неходячая. Она в комнате была. А сильный запах газа учуял ещё в подъезде. Через замочную скважину так воняло, что ... Эта скважина на высоте 1,1-1,2м.. Это почти 60% от объёма помещения. Понятно, что на той высоте концентрация газовоздушной смеси меньше чем на высоте 1,8-2м.. Но у меня в камерах сгорания котлов и меньше была концентрация газа для очень убедительного хлопка - оконные рамы ходуном ходили. Так я про тот термостат в холодильнике и зацепился. Мне для моделирования ситуации любопытно.
ДКВР представляешь который 25 тонн пара дает? Так вот я с других, соседних, гораздо больших котлов на него сверху смотрел.
Как газ хлопает в котле можешь не рассказывать.
Этилмеркаптан тоже в жидком виде в руках держал(то чем пахнет газ).
Высота что тебе даст, приток воздуха знаешь, тягу, или может количество поступающего газа?
И да, топка а не камера сгорания у котлов.

Отредактировано Vint (14.11.2017 18:32:54)
Grinder
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.11.2017, 20:45

Сообщение Grinder »

Dmitry писал(а):Искра всегда проскакивает при любом включении электроприбора. Обыкновенный выключатель света, имеет нагар в месте контакта, в этом месте всегда есть искра, которая проскакивает через нагар, просто человек её обычно не видит.

Меня это компостирование мозгов не устраивает. Напиши ясно внятно, что шуруповёрт работающий от постоянного тока на 12V при нагрузке 20 Ампер не может создать искру, которая может воспламенить метано-кислородную смесь.

Если объём помещения кухни заполняется газом на 5+%, то она становится взрывоопасной. Я не знаю насколько сильным будет взрыв, только ли выбьет окна или разнесёт весь подъезд, но то что хлопок будет от искры, это точно.
Да, Дмитрий, всё верно про проскакивание искры. Спасибо за подробное описание. Вами этот момент раскрыт хорошо. Но в той искре нет нужной температуры для возгарания газовоздушной смеси. То бишь, она "холодная".

У "шурика" тоже искра холодная и нет высокой температуры (800-900 град.Цельсия) даже на коллекторе ротора. Прошу прощения за компостирование мозгов. Я не специально. Даже не подумал о подобном.

Укажите ссылку на эти опасные 5%. Звучит угрожающе. С такой утечкой легко справляется вытяжной канал.
Grinder
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.11.2017, 20:45

Сообщение Grinder »

Vint писал(а):ДКВР представляешь который 25 тонн пара дает? Так вот я с других, соседних, гораздо больших котлов на него сверху смотрел.
Как газ хлопает в котле можешь не рассказывать.
Этилмеркаптан тоже в жидком виде в руках держал(то чем пахнет газ).
Высота что тебе даст, приток воздуха знаешь, тягу, или может количество поступающего газа?
И да, топка а не камера сгорания у котлов.
Уверен, что здесь писюнами мерятсья не будем.

Приток воздуха - знаю - он минимальный, ближе к нулю. Тяга, допустим есть - она удовлетворительная. Количество поступающего газа - при самом плохом сценарии, разрушение резьбового соединения на полдюйма - это при давлении 250 мм.вод.столба (хороший показатель, почти как предписано) - ну, это в диапазоне 4-6 кубика в час. Известно, что газ стремиться подняться вверх. Значит, что заполнение помещения сверху и потом вниз.
Grinder
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.11.2017, 20:45

Сообщение Grinder »

Vint писал(а):ДКВР представляешь который 25 тонн пара дает? Так вот я с других, соседних, гораздо больших котлов на него сверху смотрел.
Как газ хлопает в котле можешь не рассказывать.
Этилмеркаптан тоже в жидком виде в руках держал(то чем пахнет газ).
Высота что тебе даст, приток воздуха знаешь, тягу, или может количество поступающего газа?
И да, топка а не камера сгорания у котлов.
И да, по поводу топки. Это устаревшее название, сохраняется для общения как короткое слово. Коротко и понятно. Это с тех пор когда на дровах, да на угле топились. Топка тут и ничего больше. Когда в топке появился запальник (вечное пламя или фитиль), топка стала топочной зоной. А вот когда туда ещё поместили электроды розжига и ионизации, то это место, топочную зону стали называть камерой сгорания. Так понятно? От уж придирчивыя какия.
Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Grinder писал(а):Уверен, что здесь писюнами мерятсья не будем.

Приток воздуха - знаю - он минимальный, ближе к нулю. Тяга, допустим есть - она удовлетворительная. Количество поступающего газа - при самом плохом сценарии, разрушение резьбового соединения на полдюйма - это при давлении 250 мм.вод.столба (хороший показатель, почти как предписано) - ну, это в диапазоне 4-6 кубика в час. Известно, что газ стремиться подняться вверх. Значит, что заполнение помещения сверху и потом вниз.
Слишком много неизвестных, включая время подачи газа, вопрос смог бы он быстро выбить взрывом несущую наружную панель строения?
Смотрел много раз ролики, соизмерял, думаю такое мгновенное обрушение возможно при поголовной перепланировке квартир.
Объявления о продаже 3-х и 4-х комнатных квартир в соседних домах показывают что перепланировка практически поголовная.
Жалко "проектировщик" у нас спрыгнул(а).
Мой прикладной сопромат не хочет верить в такое обрушение, в ступенчатое может быть а в такое мгновенное....
Олег О
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 26.06.2014, 19:51

Сообщение Олег О »

Splin писал(а):На этом видео видно, как взрывная волна не ломает панели стен, а лишь вырывается в оконные проемы пламенем (оранжевым, почему-то) и клубами дыма.
А после валится несущий бетон, унося с собой весь "стояк".. Странно, не правда ли?
Вопрос в том: зачем это нужно зачинщикам?
Комиссия по ЧС обязала ООО «Газпром межрегионгаз Ижевск» возобновить подачу газа на котельную, что привело к увеличению задолженности еще на 2 млн рублей. При этом, с августа 2017 ни предприятие-должник, ни администрация города Ижевска не предпринимает никаких действий по погашению долга
https://udm-info.ru/news/city/13-10-201 … c1699be377
Просроченная задолженность «Ижметмаша» за газ составила 52 млн рублей.
https://udm-info.ru/news/city/13-10-201 … c1699be377
Долг "Газпрома" превысил 3 триллиона рублей
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dol … 1002295057
С начала года акции "Газпрома" на Московской бирже подешевели на 28%, а его капитализация сократилась на 1,2 трлн рублей.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dol … 1002295057

Ждите задержания новых александров копытовых и газовых "хлопков" на углу российских улиц
Grinder
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.11.2017, 20:45

Сообщение Grinder »

Vint писал(а):Слишком много неизвестных, включая время подачи газа, вопрос смог бы он быстро выбить взрывом несущую наружную панель строения?
Смотрел много раз ролики, соизмерял, думаю такое мгновенное обрушение возможно при поголовной перепланировке квартир.
Объявления о продаже 3-х и 4-х комнатных квартир в соседних домах показывают что перепланировка практически поголовная.
Жалко "проектировщик" у нас спрыгнул(а).
Мой прикладной сопромат не хочет верить в такое обрушение, в ступенчатое может быть а в такое мгновенное....
Несущие стены там из железобетонных конструкций. Да, они могли быть там ослаблены при перепланировке. Но что касается последнего взрыва, я не заметил на том проклятом третьем этаже свежие обои. Значит и перепланировка под сомнением. В квартире есть межквартирная несущая стена - это точно. Она ведь устояла? Устояла. Как-то избирательно вышло. А другие вынесло. Похоже на взрыв направленного действия. Газу то как любой другой подвижной среде всегда за радость двигаться по наименьшему сопротивлению. Вынесло оконные проёмы и дверь и уже достаточно. Тут же, этого было недостаточно. Про взрыв газа не верю как по Станиславскому. Взрывотехник нужен.
Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Grinder писал(а):Несущие стены там из железобетонных конструкций. Да, они могли быть там ослаблены при перепланировке. Но что касается последнего взрыва, я не заметил на том проклятом третьем этаже свежие обои. Значит и перепланировка под сомнением. В квартире есть межквартирная несущая стена - это точно. Она ведь устояла? Устояла. Как-то избирательно вышло. А другие вынесло. Похоже на взрыв направленного действия. Газу то как любой другой подвижной среде всегда за радость двигаться по наименьшему сопротивлению. Вынесло оконные проёмы и дверь и уже достаточно. Тут же, этого было недостаточно. Про взрыв газа не верю как по Станиславскому. Взрывотехник нужен.
Молодой человек, воздержитесь от бредовых излияний! Иначе бан направленного действия
Аватара пользователя
ктонадо
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 21.04.2017, 19:22

Сообщение ктонадо »

эх итить -колотить (прошу пардона за вмешательство) не удержался.... не топка, а камера сгорания ему. И кто тут писюнами мерится? На кой тебе эта ПГС-ная проектировщица? Там что эти типовые панельки взрывали, апосля утвержденного и согласованного проекта? Ну услышали все тут Вашу непокобелимую версию о взрыве боеприпаса и взрывотехниках. Хватит. Довольно. Таких профессий в газораспределительных организациях не водится. Взрывотехники я думаю при подобных раскладах ищут следы взрывчатых веществ и их производные. Воздухообмены - тут явно мимо.
Судя по слэнгу, Вы ни разу не аварийщик (эти граждане, при достаточном стаже, имеют историю подобных происшествий). Я с коллегами с аварийки общался вчера. Люди сдержаны в выводах и комментариях. На месте ведь не были, нюансы так же сокрыты. Ну и чего тогда уссываться?
Я за свою практику бывал раз 5-6 на взрывах. Но это были либо котельные, либо индивидуальное жилье. На многоквартирках все сложней и многогранней. Как-то так. Да и резонанс такой.... не правильный. Журнашлюшный. Типа как когда самолет разгрохается. Гибнет мизер, а шуму...
На дорогах ежедневно, ежесекундно- десятки... сотни...
АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА
12 НОЯБРЯ 2017 Г.
ДТП:  3 5 3
Погибли:  5 1
Погибло детей:  0
Ранены:  4 5 3
Ранено детей:  4 8

Это только за сутки!!! - 51 труп и только детей ранено 48. Из этой полутысячи раненых, сколько останется калек и инвалидов до конца дней? Однако все спокойны и невозмутимы на этот счет.

Если же не сползать с газовой темы, то в сотни раз больше гибнут не от взрывов, а от угарного газа. Вот что страшно, он меркаптаном не пахнет. Еле заметный запашок... и аля-улю...
И смерти (количество) стабильные, постоянные, небольшие (относительно). От того не резонанасно и как правило не известно.

Отредактировано ктонадо (14.11.2017 22:06:22)
Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Обратная сторона дома, на уровне третьего этажа тоже плиты поехали:
Изображение
Изображение

а вот это уже заставляет задуматься
Вот видео в первые минуты женщина покидает подъезд:

Перила на третьем чем то покорёжены, но двери целы.....
третий этаж(если я не ошибся), двери на месте Изображение :
Изображение

сторона обрушения после расчистки:
Изображение

Отредактировано Vint (15.11.2017 17:57:19)
Ответить

Вернуться в «Россия *»