На сколько я понял, речь идет не только о территории Донбасса, но и о всей Украине (закон действует на всей территории страны). Решит ли "возврат" демографическую проблему (натуральным способом пытались /"Кохайтеся"/, не получилось)? - вряд ли. Даст возможность что-то мутить? - может быть, но с другой стороны в верхушке уже и так имеют по несколько гражданств и ничего. Устраивать для этого войнушку? - так зачем же? и так можно было протаскивать законопроект. А население страны за десять лет сократилось на 6,7 млн. человек (с 52,1 до 45,4) это до мутки с Крымом и дальнейших событий.dex писал(а):С 20:30.
Грубо говоря прямая озвучка версии о истинных целях "войны" - выселение-уничтожение местного населения и завоза-возвращения избранных.
Восток Украины. часть II
dex
Ни одна из этих причин объективно не тянет на войну. Законы, сгон неугодных, сокращение, змещение - это все проделывается в мирных условиях и мало кому до этого есть дело, да и наше "свободные СМИ" нарисует все как надо, на другом конце страны даже и не узнают, что происходит на самом деле.
Эта аналитика как будто из одного центра печется, как горячие пирожки, никакого разнообразия, только фамилии аналитиков меняются.
Ни одна из этих причин объективно не тянет на войну. Законы, сгон неугодных, сокращение, змещение - это все проделывается в мирных условиях и мало кому до этого есть дело, да и наше "свободные СМИ" нарисует все как надо, на другом конце страны даже и не узнают, что происходит на самом деле.
Эта аналитика как будто из одного центра печется, как горячие пирожки, никакого разнообразия, только фамилии аналитиков меняются.
Ну, доказательства же должны какие-то предоставляться? Допустим нашему Димону (админу) пришлет избушка запрос о том с какого-то адреса писал некий Рус, неверящий в факт росийской агрессии на Украине. Пусть даже он ответит по почте, что ай-пишник такой-то. Пусть даже адрес физический узнают. Дальше то что? Решение суда на обыск, изъятие компов? Ну изъяли. В компе, что хранятся все мои посты? Та и кому нафик нужен такой геморой? Дело такое любой адвокат легко развалит, ибо нет надежных доказательств. Ну разве что конкретная заказуха будет. Так по такому принципу бери первого попавшегося на улице и шей дело о том, что чото там в инете с телефона написал.gav писал(а):И ты предполагаешь этот вопрос задать в украинском суде? Или в период следствия следователю?
У меня кошка, две черепахи, и два попугая. Все очень любят тусуваться на клавиатуре.)) Может кто-то из них.)) Пусть снимают отпечатки лап, хвостов и клювов.))Значит тебе придётся указать пальцем на того,кто с твоего компьютера это сделал.))
Отредактировано Рус (16.02.2015 19:07:35)
Есть реальный пример в России... когда на форуме одного чела - шизофреником обзывали... а он оказался журналистом на "Рен ТВ"...Рус писал(а):Пусть даже он ответит по почте, что ай-пишник такой-то. Пусть даже адрес физический узнают. Дальше то что? Решение суда на обыск, изъятие компов? Ну изъяли. В компе, что хранятся все мои посты? Та и кому нафик нужен такой геморой?
В общем шум поднял и в Томской газете... и на ТВ... и даже уголовное дело состряпали на обидчика...
Чем закончилось - не знаю(перестал следить)... но приблизительная последовательность...
1)Сделали официальный запрос на админа сайта с требованием предоставить IP-адрес и всё что известно о пользователе...
2)Установили владельца и вызвали повесткой... (следователем была женщина... и кучу бреда в газете наплела ИМХО)
3)Какие-то были "танцы с бубном" с ноутом подозреваемого - сказали что именно с него был доступ в интернет...
4)Сложность возникла из-за того что этим ноутом пользовались его родственники (сестра или брат) и плюс ко всему - соседи по общежитию...
В общем шум однозначно был... а чем закончилось - неизвестно...
Как то так... по памяти... но можно найти скан газеты или переписку на сайте... (просто лишний раз не хочется нарываться)
Отредактировано atom.tm (16.02.2015 20:03:46)
У арманского вон,тоже целый зверинец прыгал по клаве и куда пропал персонаж?Хотя может появится с продолжением,когда время прийдёт.Рус писал(а):У меня кошка, две черепахи, и два попугая. Все очень любят тусуваться на клавиатуре.)) Может кто-то из них.)) Пусть снимают отпечатки лап, хвостов и клювов.))
Вы представляете насколько всё это шатко? Следователь - женщина в этих вопросах ваще не бельмеса.atom.tm писал(а):Есть реальный пример в России... когда на форуме одного чела - шизофреником обзывали... а он оказался журналистом на "Рен ТВ"...
В общем шум поднял и в Томской газете... и на ТВ... и даже уголовное дело состряпали на обидчика...
Чем закончилось - не знаю(перестал следить)... но приблизительная последовательность...
1)Сделали официальный запрос на админа сайта с требованием предоставить IP-адрес и всё что известно о пользователе...
2)Установили владельца и вызвали повесткой... (следователем была женщина... и кучу бреда в газете наплела ИМХО)
3)Какие-то были "танцы с бубном" с ноутом подозреваемого - сказали что именно с него был доступ в интернет...
4)Сложность возникла из-за того что этим ноутом пользовались его родственники (сестра или брат) и плюс ко всему - соседи по общежитию...
В общем шум однозначно был... а чем закончилось - неизвестно...
Как то так... по памяти... но можно найти скан газеты или переписку на сайте... (просто лишний раз не хочется нарываться)
Доступ то может и был, только как доказать ( а это должен делать эксперт именно в этой области, а это недешево) что доступ был именно с этого ноута, именно в это время, именно на данный сайт, именно с данным эккаунтом и именно этим человеком? ИМХО это анриал. А если всё же возникнет угроза - типа повестка в суд, то ноут можно куда подальше отнести, или почистить от кукей и прочего кэша.
А можно ещё и встречный иск, за клевету, например.))
А не писали ему на мыло? Жизнь такая штука - и кирпичи падают, и болячки всякие.Dmitro писал(а):У арманского вон,тоже целый зверинец прыгал по клаве и куда пропал персонаж?Хотя может появится с продолжением,когда время прийдёт.
А может человек женился, жена молодая, задорная.)) Кому мы тут балаболки нужны, для тварей опасны люди, умеющие организоввать процессы, а гонятся по тырнету за каждым "альтернативно мыслящим"...
Ну да... там целый детектив))Рус писал(а):А можно ещё и встречный иск, за клевету, например.))
– Как я понимаю, персональный номер компьютера («ай-пи») еще не определяет личности подозреваемого клеветника. Ведь этим компьютером и аккаунтом Реального Физика мог пользоваться совсем другой человек.– Все дело в личности предполагаемого злодея. Мои друзья-хакеры пробили по «ай-пи» (персональному номеру компьютера) личность этого человека. Оказалось, что он живет в Томске, преподает в ТГУ, имеет научную степень. Так что под контролем прокуратуры никто не посмеет давить на следствие, чтобы спустить дело на тормозах и развалить дело. Прокуратура направила мое заявление в УВД по Томской области, и там дознаватель Н. А. Савченко стала скрупулезно разбираться во всех обстоятельствах. Перво-наперво она сделала запрос в Томскую психиатрическую больницу – а не состою ли я там на учете как душевнобольной? Ведь Реальный Физик уверял читателей на сайте, что я там числюсь аж с 1978 года и в моей медицинской карточке написано, что я «опасен для окружающих».
– Это понимаю и я, и дознаватель. Возможно даже, что клеветников было несколько. Дело дознавателя разобраться во всех хитросплетениях этого преступления. Определить, у кого из подозреваемых есть особенно ясный мотив оклеветать именно меня.
Единственная трудность возникла в связи с тем, что подозреваемый в клевете Реальный Физик выехал из своей квартиры в неизвестном направлении и сменил все свои телефоны. Дознаватель Н. А. Савченко до него так и не смогла ни разу дозвониться.
Я бы лично посоветовал Реальному Физику явиться с повинной в отдел дознания УВД. В этом случае ему будет сделана скидка при определении наказания. Еще делу может помочь профессор ТГУ Андрей Владимирович Козырев. В результате собственного журналистского расследования я установил, что Козырев очень хорошо должен знать хозяина компьютера, через который Реальный Физик рассылал свои клеветнические послания в Интернет. Профессор Козырев может найти своего ученика и передать ему мою просьбу явиться с повинной в полицию. Возможно, тогда выяснится, что компьютер был украден и использовался не только для клеветы в отношении меня, но и для дискредитации невинных доцентов и профессоров ТГУ.
Поди знай.Dmitro писал(а):Аллигатор с ним общался в горожанском журнале,да сам вот обиделся,обозвал всех "быдлом" и пропал.
Процессы творятся в реале, а не в сети. Сеть может быть просто вспомогательным инструментом. А может и мешать эти самые процессы организовывать.Вы знаете и таких в сети,подскажите.Я встречаю больше п...болов.