Юрий Гагарин, первый актёр. Сайт http://arracis.com.

Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Для забывчивых я напоминаю, что анализирую дебилизм, местами доходящий до идиотизма сайта https://arracis.com .
Inquitos писал(а):Мне одному кажется, что это не одно и то же?
Чтобы не казалось, поиски нужно вести в верном направлении:
Изображение
(источник)

Для сравнения "вполне оправдано" (а не как ложная аналогия, смотрите не перепутайте) даётся картинка с Апполоном-11:
Изображение

Мне одному кажется, что это не одно и то же? (® Inquitos)
Inquitos писал(а)::: Сообщение от : Stalin vs ::
На примере гвоздей я наглядно показал ...
"Это называется "ложная аналогия" ...

Где же ты, товарищ, увидел тут аналогию? Нету ея тут. И не было. Это пример рассуждения, в основу которого положен замечательный постулат "Правда может быть только абсолютной. "Правда" на 99% - это полная БРЕХНЯ!", взятый с замечательного сайта.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Ты хочешь сказать, что камера отнесена на несколько тысяч километров?
Прочти внимательно моё сообщение, там есть ответ.
Я хочу сказать, что словоблудие - это не анализ. Вот словоблудие:
Inquitos писал(а):Если это широкоугольная оптика, то она бы затронула все элементы на фото. Но солнечная панель, которая явно ниже центра кадра, прямая; рука тайконавта также не искажена. ...
Во-первых, угол там не сверх(ультра)широкий, а широкий. Дисторсия исправлена (как на смартфонах и веб-камерах, это не сверхЪтехнология). Как этот угол элементарно вычислить, я говорил уже. Высота - известна, диаметр Земли - тоже. То бишь, все исходные данные есть, их надо только использовать.
А что мешает провести анализ вместо плодотворного производства портянок словоблудия? А то, что анализ неминуемо даст правильный результат. А правильный результат не уложится в убеждения, что неприемлемо.
Inquitos писал(а):Если это стандартная оптика, то изгиб Земли не зависит от угла обзора камеры.
Выделенный перл - хорошая заявка на повышение квалификации. Евклид недоумевает. Лобачевский аплодирует стоя.

Угол обзора стандартной оптики - 40-60°.

"40 = 60" (® Inquitos) Аплодисменты. Занавес. Конец первой части марлезонского балета.

Вторая часть Марлезонского балета.
Inquitos писал(а):Мы же видим мягкое рассеянное освещение. Храбрый тайконавт освещён полностью, со всех сторон, тени не имеют чёткой направленности и резкости.
Как специалист (а также человек и пароход) могу пояснить снова основы освещения. При наличии рассеивающей атмосферы объект будет равномерно освещён со всех сторон, даже в отсутствии видимого Солнца. Прямые лучи Солнца усиливают ...
...
Видимо, визуализаторы или видеомонтажёры что-то такое подозревали, потому сделали конский засвет слоя с моделью глобуса. Вроде как яркое Солнце, засвет кадра и т.п. Но, как ты выдержку или гамму кадра не увеличивай, резкие глубокие тени от однонаправленного Солнца никуда не денутся, а только усилятся.
Товарищ "специалист" (да, после такого - только в кавычках!), а как могли попасть на космонавта прямые лучи Солнца?

Теперь, детишки, внимательно рассмотрим снимок:

+Изображение

Космонавт освещён сверху, это всем видно? А что находится над космонавтом? Земля! Земля освещена откуда? Правильно, дети, снизу! А что снизу космонавта? Космический корабль. Попадают ли прямые лучи Солнышка на космонавта? Правильно, не попадают.

Очевидный ответ - никак. А о чём тогда рассуждение? О том, чего в кадре нет, то есть ниочём. Зато - наукообразно.

Что же получается? А получается, космонавт, находясь в тени космолёта освещён отражённым от Земли рассеянным светом.

Поэтому "тени не имеют чёткой направленности и резкости".

Поэтому "конский засвет слоя с моделью глобуса" Земли.
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

:: Сообщение от : Stalin vs ::
Автору неведомо, что вся космическая индустрия занимается продукцией двойного назначения и режим секрктности никто не отменял.
Stalin vs писал(а):Dmitrу" написал(а):Миссия СОЮЗ-АППОЛОН была секретной для кого, для космонавтов или для астронавтов ?
Классика жанра!
Цитата:
Тактика защитников: если неприятный факт нельзя оспорить, то надо подсунуть для обсуждения другой

Ты сказал в пустоту и не пойми ради чего, что режим секретности никто не отменял. Я тебе ответил именно про секретность, что если эти мудаки создали СОЮЗ-Апполон, значит режима секретности тут быть не может. Пускай отвечают на вопросы, не о военных назначениях Космоса, а о совместном проекте, за одно про совсем совсем не секретные законы физики и математики, здравого смысла и логики. Поскольку на настоящие вопросы они ответить не в состоянии (а автор arracis.com к этому и призывает), то я тебе пишу, что так называемое "двойное назначение" и "режим секретности" тут ни к селу ни к городу. Так что классикой жанра занимаешься именно ты, а обвиняешь в этом меня.
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Космонавт освещён сверху, это всем видно? А что находится над космонавтом? Земля! Земля освещена откуда? Правильно, дети, снизу! А что снизу космонавта? Космический корабль. Попадают ли прямые лучи Солнышка на космонавта? Правильно, не попадают.

Очевидный ответ - никак. А о чём тогда рассуждение? О том, чего в кадре нет, то есть ниочём. Зато - наукообразно.

Что же получается? А получается, космонавт, находясь в тени космолёта освещён отражённым от Земли рассеянным светом.

Поэтому "тени не имеют чёткой направленности и резкости".

Поэтому "конский засвет слоя с моделью глобуса" Земли.
Эту ловушку для самых маленьких я специально оставил, не затронув тему "отражённого от Земли света". Ты в неё и попался, вернее - сам себя загнал. Отрицание логики и здравого смысла ради отстаивания догмы всегда приводит сектантов в тупик.

Давай разберём твою же цепь рассуждений (без привязки к реальности):
Снизу Солнце, потом тазик космический корабль, потом космонавт, потом Земля. Лучи Солнца на космонавта не попадают, так как он закрыт тазиком космическим кораблём. Космонавт освещён исключительно отражённым от Земли светом. Но мы видим, что космонавт освещён равномерно и сверху и снизу. Тени от складок на его скафандре локальные, они не зависят от гипотетической засветки от Земли, они расположены равномерно по всей площади скафандра и частей тазика космического корабля, а не снизу - на противоположной от источника света сторона. Такое может быть только в условиях атмосферы, при равномерном освещении. Отражённый свет от Земли не может дать такое освещение, даже при учёте её размеров - была бы равномерно освещена сторона, обращённая к Земле, с формированием глубокой тени на всех объектах, в зависимости от их геометрии и ориентации в пространстве. Можно вспомнить, как выглядит подсветка и тени от Луны глубокой ночью. Усилив картину на порядок, получим нужное освещение.

Тем более, Земля - не зеркальный отражатель, как бы мистификаторы не выкручивали гамма-коррекцию. Земля на фальшивке именно пересвечена, ради создания эффекта яркого Солнца и сложностей с выдержкой. Но, даже выкрутив гамму, никогда не получить равномерного освещения тех объектов, что были в тени, тем более с сохранением чёткости их прорисовки и плавности переходов свет/тень.
Stalin vs писал(а):Выделенный перл - хорошая заявка на повышение квалификации. Евклид недоумевает. Лобачевский аплодирует стоя.

Угол обзора стандартной оптики - 40-60°.

"40 = 60" (® Inquitos) Аплодисменты. Занавес. Конец первой части марлезонского балета.
Месье Патиссье сам себя запутал. Ты писал:
по кадру легко вычислить угол обзора камеры
По логике изложения можно понять, что имеется в виду расположение камеры и направление её центра кадра. Это глупо, согласен. Но дальнейшее ещё глупее, поэтому я шёл по пути минимального сопротивления здравому смыслу. Но нет...
Если же имеется в виду именно угол обзора, как характеристика объектива, то это ещё более странно: изгибается только край Земли, выборочно, на остальные элементы "снимка" никакого влияния не оказывается.
"- Это провал - сказал Штирлиц" (из воспоминаний Штирлица).
Stalin vs писал(а):Чтобы не казалось, поиски нужно вести в верном направлении:
Изображение
Это та же самая капсула, но вид с другой стороны, со стороны, подкрашенной (или протравленной другим способом) махинаторами, с теневой стороны, против освещения. Имеющееся пятно кажется ещё темнее на контрасте, только и всего.
"- Фигня какая-то - подумал Штирлиц" (из воспоминаний Штирлица).

P.S. Stalin vs, ты так и не ответил: веруешь искренне в святой исход расовых амеров на Луну, али нет? Были или не были?

Отредактировано Inquitos (20.04.2023 08:54:40)
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Dmitrу писал(а):Ты сказал в пустоту и не пойми ради чего, что режим секретности никто не отменял. Я тебе ответил именно про секретность, что если эти мудаки создали СОЮЗ-Апполон, значит режима секретности тут быть не может.
Не значит. Американские инспекции, состоящие из американцев, созданные в рамках договоров СНВ, имели ограниченный допуск в секретные сооружения и к секретной технике. Режим секретности при этом никто не отменял.

А Слейтон, Стаффорд и Бранд, даже если бы реально проводили стыковку с Союзом видели бы гораздо меньше, чем эти американские инспекции, в которых гораздо больше народу. Поэтому, секретный договорняк режим секретности так же не отменяет.

И я не случайно привёл цитату из статьи А.И. Попова как действительно великолепной статьи, разоблачающей гнусную аферу. Для сравнения с гнусным сайтом https://arracis.com . Как говорится, почувчтвуйте разницу.
Мои лично критические претензии к стптье Попова настолько незначительны, что я не считаю нужным их озвучивать. В отличии от сплошного вранья и манипуляций автора сайта https://arracis.com, некоторые из которых я ещё не озвучу.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Эту ловушку для самых маленьких я специально оставил, не затронув тему "отражённого от Земли света". Ты в неё и попался, вернее - сам себя загнал.
Изображение Изображение Изображение (Не верю! ©)
Щас проясним, кто куда попался.
Inquitos писал(а):Отрицание логики и здравого смысла ради отстаивания догмы всегда приводит сектантов в тупик.
А вот это - правильно! Начинаем прояснять. Вот оно - отрицание логики и здравого смысла:
Inquitos писал(а):Но мы видим, что космонавт освещён равномерно и сверху и снизу. Тени от складок на его скафандре локальные, они не зависят от гипотетической засветки от Земли, они расположены равномерно по всей площади скафандра и частей тазика космического корабля, а не снизу - на противоположной от источника света сторона.
Это называется - севши с размаху в лужу продолжать беззастенчиво врать отстаивать свою точку зрения.
Мы видим, что космонавт освещён сверху и снизу. А так же с других сторон. Неравномерно. При равномерном освещении никаких теней быть не может. По определению. Здравый смысл отдыхает вместе с логикой.
А тени есть и все они расположены именно снизу, на снимке это прекрасно видно. Следовательно, максимальное освещение - сверху, от Земли.

+Изображение

Поехали дальше.
Inquitos писал(а):Такое может быть только в условиях атмосферы, при равномерном освещении.
При чём тут атмосфера? Ты считаешь, что если на расстоянии нескольких метров от тебя (как от камеры до космонавта) вместо прозрачного воздуха вдруг образуется вакуум, ты заметишь это острым глазом? Если нет, то атмосфера ни при чём, если да, озвучивай, какие будут различия.
Inquitos писал(а):Отражённый свет от Земли не может дать такое освещение, даже при учёте её размеров - была бы равномерно освещена сторона, обращённая к Земле, с формированием глубокой тени на всех объектах, в зависимости от их геометрии и ориентации в пространстве. Можно вспомнить, как выглядит подсветка и тени от Луны глубокой ночью. Усилив картину на порядок, получим нужное освещение.
Вот, ещё одно отрицание логики и здравого смысла. В аспекте адекватности приведённого сравнения
Угловой размер Луны составляет 0,5°, поэтому тени от лунного освещения - глубокие и чёткие. Луна занимает 0,00096% верхней половины небесной сферы. Это близко к точечному источнику света.
Угловой размер Земли с места съёмки (высота 330 км) составляет 144°, такой плафон занимает 69,6% верхней половины небесной сферы. (вычисляем самостоятельно и убеждаемся или опровергаем)

Получаем не нужное освещение, а новое равенство, ещё более абсурдное: "0,00096 = 69,6" (® Inquitos)
Эйнштейн, Лобачевский, Миньковский, Риман и вся шарлатанская наука аплодируют стоя с овациями и поклонами, понимая, что таких высот шарлатанства им не достигнуть никогда.

То есть только от Земли космонавт освещён с 69,6% верхней полусферы, о какой глубокой тени вообще может быть речь при таких условиях? Когда сверху - плафон, занимающий 2/3 неба. А если вспомнить, что космолёт тоже отражает свет от Земли, становится понятно, откуда взялось освещение космонавта снизу. Без всякой атмосферы.

Вот он - настоящий и безповоротный провал "специалиста по 3D"!

(продолжение)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):И я не случайно привёл цитату из статьи А.И. Попова как действительно великолепной статьи, разоблачающей гнусную аферу. Для сравнения с гнусным сайтом https://arracis.com . Как говорится, почувчтвуйте разницу.
Мои лично критические претензии к стптье Попова настолько незначительны, что я не считаю нужным их озвучивать. В отличии от сплошного вранья и манипуляций автора сайта https://arracis.com, некоторые из которых я ещё не озвучу.
Действительно великолепная статься. Ещё и разоблачающая гнусную афёру. Для любителей НЛО, дешёвой фантастики и политических интриг - самое оно. Тут тебе и полёты на Луну и имитация полётов на Луну и разоблачение заговора политических элит, винегрет на самого избалованного гурмана. Всё это под соусом научности и скрепоносности. Добавить художественную составляющую и можно раздуть до романа, будет бестселлер.

Особенно порадовал тру снимок всамделишной Земли со всамделишной Луны:

Изображение
Илл.4. а) Спускаемый аппарат автоматического «Зонда-7», вернувшийся на Землю (1969 г.) после облёта Луны. http://www.astronaut.ru/animals/foto/406.jpg

б) Земля над лунным горизонтом, снятая «Зондом-7» при облёте Луны http://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Это вам не америкосовские подделки, это хард рашен имэйдж фром дип спейс! Изображение
Даже Земля на снимке вроде как больше, чем Луна на аналогичных снимках. Что как бы намекает, что совиет сциентистс - бест форевер и умеют делать коллажи разных пропорций, пользуются калькуляторами для вычисления разницы в диаметрах и вообще ня.
Правда, ни звёзд, ни атмосферы на "фото" не видно, но и фотошоп тогда нашим специалистам был недоступен, только хардкор монтаж методом вырезания фоточек из западных журналов, привезённых секретными разведчиками.
Зато есть фирменная фишечка - Луна у нас розовая! Родная, Советская, почти красная Луна. Думаю, это отечественная разработка, снимали объективом ЛОМО кусок дермы (кожи) какого-то рашен коммюнист. Потому теней нет, перспективы нет, деталей нет, но чёткий край #явношарообразной Луны - есть. Это прорыв.

При том, что часть амерских полётов автор отрицает, но часть считает реальными. То есть - Земля шарообразная, Луна - шарообразная, космос есть. Советская космонавтика - лучшая, амеры - лузеры, но купили политбюро, потому мы и продули, но мы всё равно лучшие, ибо за нами рил тру.

Не могу удержаться, чтобы не привести отрывок из шедевральной статьи. Это нужно читать под поллитру "Столичной", сидя в плюшевом кресле под портретом Ильича, чтоб торкнуло до самой сути нашей загадочной совиет соул:

выдержка:Но работа по сбору козырей для давления на США, шла не только в КБ и на заводах космической техники. Работала и разведка. И, хотя она не погружалась в глубины космоса, работала она, тем не менее, довольно эффективно. В цикле статей [4] изложена версия о том, что американская ракета «Сатурн-5», якобы отправлявшая «Аполлоны» к Луне, была на самом деле макетом. Пустыми макетами были и сами «Аполлоны». Вся эта бутафория заканчивала свой полёт в водах Атлантики. Чего не хватало Политбюро для повышения цен на торгах разрядки, так это какого-нибудь вещественного доказательства этих пустопорожних рейсов в Атлантику. А для этого нашей разведке надо было:

1) установить, где, в каком конкретно районе Атлантики падают остатки американских «лунных» ракет и

2) утащить из-под носа американских кораблей, наверняка дежурящих там, некий весомый и представительный кусочек из этих остатков.

И советская разведка «не ударила лицом в грязь». Первым делом была установлена трасса «лунных» ракет и место, где они прячут вместе с собою «концы в воду». У автора нет данных о том, как следили «наши» (и следили ли?) за полётом «Аполлона – 8». Но доподлинно известно, что три следующих полёта трасса «лунных» ракет прослеживалась, начиная с момента старта. Для этого к моменту старта к космодрому им. Кеннеди, который находится на самом берегу восточного побережья Флориды, подплывали наши разведывательные суда. Не входя в территориальные воды, они вели прослушивание радиотелеметрической информации, которую посылает в полёте любая ракета. Учитывая богатое, можно сказать, уникальное оптическое оборудование, наших разведывательных судов, можно с уверенностью сказать, что пока ракета находилась в зоне прямой видимости, велось и оптическое наблюдение.
Естественно, что в планы американцев такое наблюдение не входило. Они создавали радиопомехи, пугали наши суда пушками своих военных кораблей и подводными лодками. Военных упражнений наши моряки не испугались. А на радиоглушение ответили просто: старт А – 9 (март 1969) отслеживали два советских судна, старт А - 10 (май 1969) – четыре, а старт А – 11 (июль 1969) – аж семь. При надлежащем рассредоточении семи судов всех не заглушишь, если не хочешь, чтобы тебе самому все уши заложило. И в итоге советские суда смогли установить район падения макетов «Аполлонов». Почему автор говорит об этом так уверенно, хотя в секретные архивы ему дорожка заказана? Да, потому что всего через один старт (А – 12, ноябрь 1969) и всего через восемь месяцев после описанной операции слежения, советские спецслужбы провели завершающую блестящую спецоперацию. В апреле 1970 года, вскоре после запуска «Аполлона - 13» они выловили в Атлантике пустую капсулу - макет «Аполлона». Совершить такую находку на просторах Атлантического океана «на авось», не зная с достаточной точностью место финиша «лунных» ракет, немыслимо.

Давно считаю, что форуму НЕОБХОДИМ смайлик "рука-лицо". Как раз повод наставить пяток. Изображение
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

(продолжение)
Inquitos писал(а):Месье Патиссье сам себя запутал. Ты писал:

по кадру легко вычислить угол обзора камеры
По логике изложения можно понять, что имеется в виду расположение камеры и направление её центра кадра. Это глупо, согласен. Но дальнейшее ещё глупее, поэтому я шёл по пути минимального сопротивления здравому смыслу. Но нет...
Если же имеется в виду именно угол обзора, как характеристика объектива, ....

По логике нужно начать с понимания изложенного:
Stalin vs писал(а):Есть схема корабля Shenzhou 7, на ей есть место установки камеры, по кадру легко вычислить угол обзора камеры.
Вроде всё просто: бери и рисуй. Единственное уточнение - найти нужно горизонтальный угол, но это и так очевидно. Однако понимания не случилось, придётся объяснять на пальцах:
Как всем известно, угол имеет вершину и две стороны, образованные лучами, исходящими из вершины угла.
Очевидно, что вершина искомого угла находится в месте установки камеры. А ежели взглянуть на кадр, легко можно найти точки на солнечных батареях, через которые проходят границы кадра.
Берём соответствующий вид корабля Shenzhou 7, ставим вершину в место установки камеры, ставим точки на солнечных батареях и строим искомый угол. без всяких "если".
Inquitos писал(а):Если же имеется в виду именно угол обзора, как характеристика объектива, то это ещё более странно: изгибается только край Земли, выборочно, на остальные элементы "снимка" никакого влияния не оказывается.
Опять (снова) вижу непонимание прочитанного:
Stalin vs писал(а):угол там не сверх(ультра)широкий, а широкий. Дисторсия исправлена ...
Это означает, что искажения минимальны и ничего не изгибается. Изогнутый контур Земли виден по причине ея шарообразности.

На вопрос, почему изгиб в кадре именно такой и даст ответ результат вычисления горизонтального угла обзора камеры. Различия будут примерно такие:
Изображение

Вопроса про изгиб вообще не должно было возникнуть, если бы ты не только причитал, но и понял, о чём я пишу здесь.
Inquitos писал(а):Это та же самая капсула, но вид с другой стороны, со стороны, подкрашенной (или протравленной другим способом) махинаторами, с теневой стороны, против освещения.
Ага, капсула уже "подкрашена". Это можно считать признанием, что она не блестит как Аполлон-11.
Да, никогда не знал, что против = справа Изображение . Ждём-с новых перлов!
Inquitos писал(а):P.S. Stalin vs, ты так и не ответил: веруешь искренне в святой исход расовых амеров на Луну, али нет? Были или не были?
Ответил. Причём очень давно. Позицию оппонента в разных вопросах, озвученную на форуме, следует знать. Вот, я твою знаю, а почему ты мою не знаешь?
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):При чём тут атмосфера? Ты считаешь, что если на расстоянии нескольких метров от тебя (как от камеры до космонавта) вместо прозрачного воздуха вдруг образуется вакуум, ты заметишь это острым глазом? Если нет, то атмосфера ни при чём, если да, озвучивай, какие будут различия.
Да уж. Сказки Венского леса. Но, наша задача - нести свет разума и просвещения в тёмные дебри невежества и нОучного сектантства.
Простой пример. Ночью в лесу возьми мощный фонарь и направь на какой-либо объект (храброго тайконавта), можно даже вплотную, чтобы он занимал 69,6% площади. Можно даже расположить позади него другой объект (космический тазик корабль), который будет отражать свет. Потом посмотри на распределение освещения по объекту 1 (храбрый тайконавт) и на тени. Сделай вывод. Причём, это всё будет в условиях атмосферы, но без всесторонней подсветки.

Я настаиваю на включении в состав форумных смайликов колобка "фэйспалм, ибо без него продолжение разговора становится затруднительным!
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Ответил. Причём очень давно. Позицию оппонента в разных вопросах, озвученную на форуме, следует знать. Вот, я твою знаю, а почему ты мою не знаешь?
Ну, извини... Знал, но забыл. К тому же, ты сам виноват - то проявляешь повышенную грамотность, то скатываешься в махровую научную религиозность, я запуталсо. Изображение
Stalin vs писал(а):Изогнутый контур Земли виден по причине ея шарообразности.
Но она НЕ шарообразна. Круг замкнут.
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»