Гибель АПЛ "Курск"

[Светитень]

Здесь то я и не отвечал.
Просто я находил подтверждение у данного автора Лескова, тому что экипажа не было в лодке и не было участия в "учениях".

Это не ко мне.
Читай горожанина =куда они девают людей при подобных сценариях.

Версии могут быть разные, но что подлодка утонула, экипаж погиб - несомненно.

Сотню подводников подделать или "куда-то деть" - это не экипажи гражданской авиации (может быть, там текучесть кадров большая, пилоты и экипажи друг друга мало знают?) и её пассажиров (вообще случайных людей).

О подлодке К-141 "Курск".

https://ru.wikipedia.org/wiki/К-141_«Курск»#cite_note-.D0.B7.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D1.8F-.D0.B7.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D1.8F-25

С 1995 по 2000 год — в составе Северного флота России, пункт базирования Видяево.

Очевидно, Видяево - закрытый военный посёлок, все жители которого должны хорошо знать друг друга. Придумать несуществующих подводников ( или подкупить?) сотню подводников с их семьями - нереально. Да, у подводников подписка о неразглашении, но они всё таки не "бойцы невидимого фронта", чтобы участвовать в таких операциях. Секретность секретностью, но скрыть такое было в посёлке было бы, ну, невозможно, скорее всего. Даже если это была сценарная катастрофа, то всё равно проще было бы утопить моряков вместе с подводной лодкой.

Капитан первого ранга А.Я.Лесков не говорил, что на лодке не было экипажа. Просто по его версии, подлодка была потоплена из-за ошибки во время учений: попадания своих же ракет (по его мнению, такие серьёзные повреждения не могла нанести одна торпеда, а сдетонировать другие не могли бы, так как у них защита). По его версии, ребят не стали спасать, что они не сказали об этом, и тогда командованию пришлось бы туго.

Правда, другой капитан первого ранга, Игорь Кудрин, утверждает, что это была техногенная катастрофа и версия Лескова - полный бред.
https://www.kp.ru/daily/24342.4/532457/

[Иван М]

Версии могут быть разные, но что подлодка утонула, экипаж погиб - несомненно.

Лодку утопили своими усилиями, экипажа на борту не было, что сделали с экипажем неизвестно.
То же самое как и например с хоккеистами ярославского "Локомотива".

А Светитень, цеховую шарманку можно крутить бесконечно.

Отредактировано Иван М (14.08.2017 18:11:22)

[Светитень]

Лодку утопили своими усилиями, экипажа на борту не было, что сделали с экипажем неизвестно.
То же самое как и например с хоккеистами ярославского "Локомотива".

А Светитень, цеховую шарманку можно крутить бесконечно.

Иван, отсутствие видео с многочисленными трупами, поднимаемыми из воды, не даёт основания утверждать, что их там не было. Как раз при цеховых постановках их должны были бы показывать много. При реальных катастрофах или преступлениях - почти не показывают. Цеховой шарманки у меня нет Просто указал на разницу с постановочными катастрофами в гражданской авиации - невозможно подделать экипаж. Да и смысла нет подделывать катастрофу АПЛ - ведь она действительно утонула, никто её не скрывал и не перекрашивал, чтобы использовать по новой. А экипаж легче утопить вместе с ней, если это действительно сценарная катастрофа. Или ты считаешь, что их похитили для ритуального убийства? Даже если так, гибель моряков это не отменяет.

Отредактировано Светитень (14.08.2017 18:27:58)

[Иван М]

Просто указал на разницу с постановочными катастрофами в гражданской авиации - невозможно подделать экипаж.

Не понятно что ты имеешь в ввиду "подделать экипаж".
То ли ты в режим валенка перешел.
Речь идет о том, что полного состава экипажа на лодке в момент потопления не было.
Нет никаких признаков наличия экипажа на лодке, которая легла на дно.
Нет попыток связи, нет перестукиваний, нет попыток спасения из лодки.
Нет использования еды, воды и т.д. на лодке, нет признаков жизнедеятельности остатков экипажа после потопления.
Отсутствие видео в природе с многочисленными трупами, поднимаемыми из воды и из лодки.
Не просто видео не показали, а его в природе нет.
Неизвестно, что делали на учениях.

Отредактировано Иван М (14.08.2017 19:08:03)

[Светитень]

Вот, например, случай с аварией на K-219, которую, по одной из версий, утопил её же командир,
чтобы не выполнять "странный" приказ из Москвы, который мог бы привести к тому, что лодка утонула бы вместе со всем экипажем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/К-219

В ночь на 6 октября, когда «Красногвардейск» буксировал К-219 в восточном направлении, по невыясненным причинам буксирный трос оборвался. В 11:03 подводный корабль ушёл на глубину более 5 тысяч метров.
...
сть вероятность, что командир Британов собственноручно отправил на дно К-219 — он наверняка понимал, что обречёт весь экипаж на гибель, выполнив странный приказ из Москвы: «В связи с невозможностью дальнейшей буксировки, высадить экипаж на крейсер и следовать своим ходом в ближайший порт Советского Союза». К этому времени энергетическая установка крейсера К-219 не функционировала. Хорошо, что приказ не был выполнен: лодка «своим ходом» ушла на глубину, унеся с собой 14 ракет с ядерными боеголовками и два ядерных реактора.

[Светитень]

Не понятно что ты имеешь в ввиду "подделать экипаж".
То ли ты в режим валенка перешел.
Речь идет о том, что полного состава экипажа на лодке в момент потопления не было.
Нет никаких признаков наличия экипажа на лодке, который лег на дно.
Нет попыток связи, нет перестукиваний, нет попыток спасения из лодки.
Нет использования еды, воды и т.д. на лодке, нет признаков жизнедеятельности остатков экипажа после потопления.
Отсутствие видео в природе с многочисленными трупами, поднимаемыми из воды и из лодки.
Не просто видео не показали, а его в природе нет.
Неизвестно, что делали на учениях.

Подделать экипаж - имеется в виду липовый экипаж, как липовые пассажиры в поддельных катастрофах. Я же указал, что липовый экипаж АПЛ - невозможно. Что такое режим "валенка", не я в курсе. Откуда у тебя такая нетерпимость в суждениях? Полный состав экипажа был или нет - не знаю. Но раз лодка вышла в море - экипаж не ней был. Учения проводились недалеко от базы - еду и воду использовать не успели. Не было перестукиваний - не факт: могут и скрывать это, могли и специально не услышать, если это была сценарная катастрофа, в которой весь экипаж должен был бы погибнуть по сценарию. Насчёт признаков жизнедеятельности - не знаю. Советую приводить более конкретные скрины из видео с объяснениями, если ты сам досконально изучил эту тему - какие должны быть признаки жизнедеятельности, которых нет.

[Иван М]

Вот, например, случай с аварией на K-219, которую, по одной из версий, утопил её же командир,чтобы не выполнять "странный" приказ из Москвы, который мог бы привести к тому, что лодка утонула бы вместе со всем экипажем.

Странный пример привел, там ведь - "бо́льшая часть экипажа была спасена."

А экипаж легче утопить вместе с ней, если это действительно сценарная катастрофа. Или ты считаешь, что их похитили для ритуального убийства? Даже если так, гибель моряков это не отменяет.

Скорее всего, конечно, гибель.
Просто вопрос были ли они на боевых постах и в дальнейшем боролись за выживаемость и спасение.
Или нет-что то с ними сделали до потопления.

[Иван М]

Насчёт признаков жизнедеятельности - не знаю. Советую приводить более конкретные скрины из видео с объяснениями, если ты сам досконально изучил эту тему - какие должны быть признаки жизнедеятельности, которых нет.

Ты где полгода ходил . Полгода назад я все это изучал по видео и прочим материалам. В 9 отсеке вода и еда не тронуты, где они еще будто бы были живы- в каком это видео уже не помню.
Если перестукивания были - тогда что они настучали по азбуке Морзе?
Акустики других кораблей молчат.

Но раз лодка вышла в море - экипаж не ней был

Это я согласен. Кто то должен выйти в море на этой лодке. (Может кого и реально нашли мертвым в лодке. В том же в 9 отсеке.)
И более того лодку надо было еще утопить.
И вопрос как ее утопили.
Это, конечно, отдельный вопрос.

[Иван М]

Совершенно секретно XXI век Что случилось с подлодкой Курск 2011

Бывший командир АПЛ Курск Виктор Рожков придерживается официальной теории, но вопросы остаются.
Черный ящик похерили, гибель лодки прозевали на эскадре.

Адмирал Попов
Вячесла́в Алексе́евич Попо́в (род. 22 ноября 1946, Луга) — военно-морской деятель, адмирал, командующий Северным флотом (1999—2001),
https://ru.wikipedia.org/wiki/Попов,_Вячеслав_Алексеевич
Пошел на повышение и стал сенатором.
В дальнейшем — председатель комиссии Совета Федерации по национальной морской политике.
Молодец.

Отредактировано Иван М (14.08.2017 20:01:41)

[vani]

Вспомните курск. Знаменитый фильм березовского. Фотки и цитаты про пробоину в правом борту от торпеды. А когда показали фотку,где видно что за этой "пробоиной" внутренний,прочный,корпус цел и невредимый,"торпедоносцы" замолчали. Была торпеда,или нет..во всяком случае то отверстие явно не от торпеды. Корпус за этим отверстием целый. А если бы рванула между корпусами...ну врядли бы снаружи было просто почти идеальное входное отверстие. Там правда вмятина рядом...так может она воткнулась и не сработала?) При этом еще и не пробив второй корпус) курск развернулся,для ответа,а пока думал уже там вторая торпеда попала куда надо и сработала)) чем не версия?)))