Товарищ Сталин

[Val]

Давно уже все хоть немного соображающие люди знают, что весь этот голодомор был затеян и устроен националистами и соратниками Левы Троцкого, с целью вызвать голодные бунты и начать вторую Вандею.

Угу, "перегибы на местах", о которых Сталин писал в своих "Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения" еще в 1930, только голод начался несколько позже. И перекидывание стрелок на Троцкого (который был уже за кордоном) отнюдь не оригинальный. Может все-таки Молотов с Кагаоновичем и дальше перегибали, не поняв товарища Сталина? "... в июле 1932 года хлебозаготовки составили всего 55% от и без того заниженного плана", а план нужно выполнять, не так ли?

+«Из-за позорного срыва компании по уборке зерновых в некоторых районах Украины, Совет Народных Комиссаров и ЦК партии Украины приказывает местным партийным и руководящим органам покончить с саботажем зерна, который был организован контрреволюционными и кулацкими элементами. Необходимо заклеймить тех коммунистов, кто возглавил этот саботаж, и полностью ликвидировать пассивное отношение к нему со стороны некоторых партийных организаций. Совет Народных Комиссаров и Центральный Комитет совместно решили взять на заметку все те местности, в которых проводился преступный саботаж, и применить к ним следующие меры наказания:
Приостановить в эти местности все поставки товаров государственной торговли и кооперативной сети. Закрыть все государственные и кооперативные торговые точки. Изъять все имеющиеся товары.
Запретить продажу основных видов пищевых продуктов, находившихся ранее в ведении колхозов и частных владельцев.
Приостановить выдачу всех кредитов этим местностям и немедленно аннулировать ранее выданные кредиты.
Тщательно разобрать личные дела руководящих и хозяйственных организаций с целью выявления враждебных элементов.
Произвести подобную работу в колхозах, чтобы выявить все враждебные элементы, принявшие участие в саботаже».
источник

В Европе тоже был голод, и даже в Америке, но не смотря на это смертность не была такой масштабной.

[Wind]

Угу, "перегибы на местах", о которых Сталин писал в своих "Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения" еще в 1930, только голод начался несколько позже. И перекидывание стрелок на Троцкого (который был уже за кордоном) отнюдь не оригинальный. Может все-таки Молотов с Кагаоновичем и дальше перегибали, не поняв товарища Сталина? "... в июле 1932 года хлебозаготовки составили всего 55% от и без того заниженного плана", а план нужно выполнять, не так ли?

Дело в том, что «репрессивный» аппарат в то время сплошь да рядом состоял из хорошо замаскировавшихся и намертво втершихся в доверие к новой власти, ставленников Троцкого, люто ненавидевших Россию и её народ. А развязав безудержные бесчинства от имени Сталина, они намеревались, если не сразу, то в будущем использовать эту ситуацию для свержения советской власти через демонизацию образа Сталина. Так и случилось, когда посмертная критика Сталина явилась стартовым сигналом разрушения нашей государственности.

Вы спросите, почему при всемогущем Сталине были допущены известные «перегибы». Начнем с того, что «всемогущим» он был не всегда, да и не настолько, каким мы себе его представляем. Было даже такое время, когда его могли снять с партийного поста простым голосованием.

Дело в том, что в 1924 году, вопреки воле Сталина, партия Троцкого (ЕКП), четырьмя конечностями стоявшая на сионистской платформе, мощной колонной влилась в ВКП(б), о чем очень подробно написано в двухтомнике Владимира Карпова «Генералиссимус». И позиция Лейбы Давидовича стала там настолько непререкаемой, что он счел излишней роскошью присутствовать на похоронах Ленина. Твёрдо уверовав, что после кончины Вождя власть и так, не раздумывая, кинется ему на шею.

Но тут нам всем чертовски повезло. Потому что вездесущий, бойкий как сквознячок Троцкий, в девичестве Бронштейн, стал уверенно терять власть в пользу государственника Сталина. Не случись этого, не было бы Великого Советского Союза, не было бы победы в Великой Отечественной войне. Вообще ничего бы не было. Хорошего. Потому что придушить СССР в 30-е годы, когда он ещё лежал в колыбели, было бы гораздо сподручнее, чем в 90-х, на вершине его могущества.

[lublupivo]

Давно уже все хоть немного соображающие люди знают, что весь этот голодомор был затеян и устроен националистами и соратниками Левы Троцкого...

Дело в том, что «репрессивный» аппарат в то время сплошь да рядом состоял из хорошо замаскировавшихся и намертво втершихся в доверие к новой власти, ставленников Троцкого...

Ничего нового – всё та же старая методичка.
Народы СССР, для любимого тов. Сталена, были, как расходное сырье для покорения мира. Или как минимум Европы. В первую очередь Германии. Ведь немецкие рабочие и инженеры гораздо ценнее отечественных. А гладоморы и репрессии нужны были для обесчеловечивания населения, что бы можно было принудить этих людей к чему угодно. И голод в Ленинграде, это тоже часть обесчеловечивания. И что Троцкие, что Сталены с Молотовыми, это всё одна и та же человеконенавистническая власть, как и их последователи, типа красных кхмер и прочих тварей.

[Wind]

Ничего нового – всё та же старая методичка.

Может быть. Но Сталин оставил после себя мощнейшую страну с приростом населения. Так что методичка "Сталин чмо" тоже как то не очень. Именно по этой методичке развалили нашу страну.

[Val]

Но Сталин оставил после себя мощнейшую страну с приростом населения.

Может это не "благодаря", а "вопреки"?

Именно по этой методичке развалили нашу страну.

Римская империя тоже была в свое время очень мощной державой, которая контролировала почти всю Европу и часть Африки, и тоже успешно развалилась. Причина развала союза была в том, что потребности одной части населения не соответствовали потребностям другой части населения (разные религиозные и расово-народные обычаи), и чтобы эти несоответствия держать в куче, нужен был жестокий диктат (партии и правительства). Массовые репрессии закончились, вот и пошла слабинка.

Дело в том, что в 1924 году, вопреки воле Сталина, партия Троцкого (ЕКП), четырьмя конечностями стоявшая на сионистской платформе, мощной колонной влилась в ВКП(б), ...

Возможно, но влитие было еще в районе революции, а после смерти Ленина Троцкого постепенно сместили с высоких постов за границу (Зиновьев с Каменевым как-то удачно переметнули от левых к центристам, выдвинув Сталина в приемники Ленина, но это им не помогло - в последствии и их отстранили). Сторонники и последователи ... возможно, но исполняли то они приказы/постановления действующей власти во главе со Сталиным, не так ли? И приведенное выше мной постановление не троцкисты же придумали (или троцкисты?).

[Wind]

Может это не "благодаря", а "вопреки"?

Думаешь такое возможно? Вопреки тому, что председатель колхоза бухал и воровал, всячески гнобил всех колхозников, колхоз продолжал быть миллионером. Колхозники сами становились грамотными, строили себе дома, рожали детей, которых приедседатель ел на завтрак.....

Причина развала союза была в том, что потребности одной части населения не соответствовали потребностям другой части населения (разные религиозные и расово-народные обычаи), и чтобы эти несоответствия держать в куче, нужен был жестокий диктат (партии и правительства). Массовые репрессии закончились, вот и пошла слабинка.

Так вот и нужен председатель, который не будет разрешать (диктатор) Машке блядствовать, Мишке бухать. А будет создавать условия для их жизни, на радость людям и развитие колхоза.

Возможно, но влитие было еще в районе революции, а после смерти Ленина Троцкого постепенно сместили с высоких постов за границу (Зиновьев с Каменевым как-то удачно переметнули от левых к центристам, выдвинув Сталина в приемники Ленина, но это им не помогло - в последствии и их отстранили). Сторонники и последователи ... возможно, но исполняли то они приказы/постановления действующей власти во главе со Сталиным, не так ли? И приведенное выше мной постановление не троцкисты же придумали (или троцкисты?).

Конечно революцию вершили всем когалом. Но если Троцкие и не собирались поднимать страну, а только грабили и вывозили на аукционы в европу тоннами всё ценное ( ведь надо спонсорам возврашать вложеное). То Сталин , по мере укрепления, всё это прекратил и многое вернул назад (отсюда и репрессии). Всё сложно, многого не знаем, многое оболгано и облито грязью.

[Val]

Всё сложно, многого не знаем, многое оболгано и облито грязью.

и многое придумано. За этим обливанием/оболганиям/придумыванием есть какая-то цель (вернее у каждого своя цель). Одна из целей - à la "СССР-2.0", для которого нужен сильный лидер ("Сталина на вас нет(с)) для сгёба недовольных колоний. И лидер есть, вроде. Обливатели вспоминают ГУЛАГ (не зря, наверное), цель - не допустить "СССР-2.0".
Оффтоп в тему:

Оффтоп в тему

Вот был сталинский террор, и руководил им Ежов. У Ежова была жена. У жены была масса любовников. Например, жена Ежова спала с Бабелем и с Шолоховым (представьте, как это бы выглядело сейчас — какой-нибудь Дмитрий Быков, хотя я и не сравниваю таланты, уводит жену у Бастрыкина. Красиво, а?).
О том, что жена Ежова спит не только с Ежовым, он прекрасно знал, потому что, когда ты глава НКВД, ты знаешь вообще сильно больше остальных.
Жена Ежова спала с Шолоховым в номерах отеля Националь, а за стенкой сотрудники НКВД вели стенограмму происходящего («ложатся», «целуются», «Ах, Женя»). Этой же стенограммой Ежов жену позже хлестал по лицу.
Шолохов писал Сталину письмо — о том, что террор, возглавляемый Ежовым, это плохо (а жена его, видимо, хорошо). Сталин, конечно же, тоже знал всё и про Шолохова, и про Ежова, и про его жену. Когда ты Сталин, ты знаешь куда больше, чем глава НКВД — тот знал, что знает сам и знает жена, но не знал, что знает Сталин. Шолохов не знал вообще ничего и просто писал письма, чем страшно забавлял Иосифа Виссарионовича.
Сталин, в свою очередь, к этому моменту решил, что советский народ достаточно страдал и боялся, и террор потихонечку свернул.
Жена Ежова приняла смертельную дозу снотворного. Самого Ежова и любовника покойной Бабеля обвинили в подготовке покушения на Сталина (жену тоже хотели, но она уже покончила с собой, поэтому её смерть им же и приписали).
Сначала расстреляли Бабеля. Через неделю — Ежова. А Шолохову дали первую в Советском Союзе Сталинскую премию. Не только за «Тихий Дон», но и за активную гражданскую позицию.

источник

[l2]

Угу, "перегибы на местах", о которых Сталин писал в своих "Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения" еще в 1930, только голод начался несколько позже. И перекидывание стрелок на Троцкого (который был уже за кордоном) отнюдь не оригинальный. Может все-таки Молотов с Кагановичем и дальше перегибали, не поняв товарища Сталина? "... в июле 1932 года хлебозаготовки составили всего 55% от и без того заниженного плана", а план нужно выполнять, не так ли?

В Европе тоже был голод, и даже в Америке, но не смотря на это смертность не была такой масштабной.

А кто знает смертность в той же Европе? В Болгарии, Румынии и Турции в 1932-33 был жуткий неурожай, люди мерли как мухи, единственное спасение для жителей приграничных районов и приморья была контрабанда зерна и прочих продуктов из той же Одессы и Крыма, которую крышевали все эти Косиоры с Любченками и Примаковыми. Правильно их потом к стенке поставили! Зато потом главный борец со Сталиным Никита всех гадов реабилитировал. Еще и мемориальных досок навешали всей этой мрази. И улицы их именами поназывали.

А про хлеб из курая и лебеды слыхали?
Это сколько же пашни было брошенной, что крестьяне умудрялись столько лебеды собрать?
А поля, выведенные из под посевов зерна и засеянные сахарной свеклой, половина которой неучтенной перерабатывалась на сахар и спирт и шла той же контрабандой за границу?

[Flint]

Причина развала союза была в том, что потребности одной части населения не соответствовали потребностям другой части населения (разные религиозные и расово-народные обычаи), и чтобы эти несоответствия держать в куче, нужен был жестокий диктат (партии и правительства). Массовые репрессии закончились, вот и пошла слабинка.

Как хорошо с больной головы да на здоровую.
Если и было две части населения, то уж по прошествии 2х лет можно увидеть по бенефициарам, кто против кого был. Неужто не видно партийно-хозяйственную верхушку, обогатившуюся за счёт "гегемона".
В своё время читал Вайнеров(таких "патриотов", написавших в стол "Петля и камень в зелёной траве"). Там хорошо описано настроение и мышление этой самой верхушки перед "катастройкой".
А то как всегда: Сирия - выдумки о религиозных фантиках, Украина - сказки про народные обычаи. Вот в России сейчас Касперские, Овальные, Ходаковские - это чё? :
-религиозные,
-народные,
-расовые,
-или мыслишки устроить дерибан под каким-нибудь предлогом как в 90-е или как у нас тут началось было.
Разве кто-то отменил принцип Qui prodest, тем более для любителя "Римской империи"?

[Val]

А кто знает смертность в той же Европе? В Болгарии, Румынии и Турции в 1932-33 был жуткий неурожай, люди мерли как мухи, ...

Статистика знает, и про "как мухи" тоже. У вас есть такая статистика? Некоторые пишут, что мол да, неурожай, голод, безработица, несколько человек обессилило, несколько покончило жизнь самоубийством из-за кризиса... но не миллионы же (если есть данные статистики о миллионах жертвах голода в странах Европы - просьба предоставить). Советская агитация могла добавлять дров в голод других для отвода глаз от собственного. Во времена КомЗЕТа была помощь из США (от ихних евреев) в том числе голодающим из Украины, чего б это они у себя отрывали бы, если бы у них были гайки? (была тут где-то тема о передаче Крыма евреям после революции, там было про продовольственную помощь).

Отредактировано Val (23.09.2015 16:11:09)