Тут хоть кто-нибудь в армии служил? (барышень опускаем). За несколько месяцев службы складывается новое мироощущение, мотивация, психология и прочие изменчивые в зависимости от ситуации (на гражданке ты или нет) материи. Прежде всего там учат выполнять приказы. "Хочешь-не хочешь" там такого нет. Есть только "надо". В составе своего коллектива (взвода, роты и т.д.) и за своим командиром, тем более, если он заслужил твое уважение (норм чел), ты пойдёшь в любой замес. В первые пол года сформировывается своя психология, своя иерархия и своя система ценностей. И эта система отличается от "обывательской". Это если кратко. А если несколько подробнее, то всякие "анархисты" и "не желающие отдавать долг Родине солдаты" едут в места, ещё более дискомфортные, либо остаются вечными чмырями до конца службы. И даже от дедовщины тут ничего не зависит - офицеры сами видят чего стоит тот или иной солдат, а так же его авторитет и отношения в коллективе.
Короче, домашний диванный психолог не поймёт логику и мотивацию солдата, оттоптавшего пару лет в кирзачах.
Были и такие, кто убегал, не хотел служить, но редко. Как сложилась в дальнейшем их судьба мне не известно. Но в основном, армия приучает к порядку и выполнению приказов. Какими бы они ни были. Это своя реальность, "своя игра".
Отредактировано Швед (15.09.2019 21:15:49)
IIWW
в тебя стреляли? Вот конкретно в тебя, а не в роту, батальон, колоннубронетехники? Пишу это только для того, чтобы сказать, что очень страшно. Очень. Не успеваешь обосраться только по одной единственной причине - очень срашно, некогда срать, не до этогоШвед писал(а):Тут хоть кто-нибудь в армии служил?
Ни на чём не настаиваю, ничего никому не доказываю. просто хочу отметить, что нельзя сравнивать обычную службу в казарме и жёсткие боевые. Это разные вещи от слова совсем.
Нет, понятно, что есть люди, которые способны участвовать в этом каждодневно. Но, применительно к всеобщему воинскому призыву на ВОЙНУ, подавляющая масса призывников выдержать такое будет не способна. Тем более, с учетом сплошных неудач первых летних месяцев. Имхо, конечно.
Отредактировано Гаврош (15.09.2019 21:39:35)
Не там никакой логики)) Бездумно выполнять любые приказы и размешивать вместо кого-то чужие замесы у нас приучают уже с яслей)) Недостаточно зомбированным для этого нужно в армию сходить; господа офицеры поглядят на него и проштампуют, чмырь он по жизни или авторитетный пацан.Швед писал(а):домашний диванный психолог не поймёт логику и мотивацию солдата, оттоптавшего пару лет в кирзачах.
Конкретно в меня - нет. Мне "посчастливилось" или "не посчастливилось" проходить службу в мирные годы. Да и воинская специальность - "мирная" - радиотелеграфист (у нас службой предполагается в основном на "узлах связи" сидеть и инфу морзянкой принимать/передавать.)Гаврош писал(а):в тебя стреляли? Вот конкретно в тебя, а не в роту, батальон, колоннубронетехники? Пишу это только для того, чтобы сказать, что очень страшно.
Тут кому как карта легла. Есть приятели-коллеги по работе, кто чеченскую застал, и служили, воевали и вернулись. А многие друзья не служили. Но это не значит, что если понадобится, не пойдут... Короче, что хотел донести, так это то, что Армия - это своя реальность со своими законами и жизнью. В армии коллективная ответственность. К этому привыкаешь. Лично я не могу представить, что все мои армейские друзья-товарищи идут в бой, а я, как мудак, не иду. Это, по меньшей мере, было бы позорно до такой степени, что лучше об этом даже не думать.Гаврош писал(а):Ни на чём не настаиваю, ничего никому не доказываю. просто хочу отметить, что нельзя сравнивать обычную службу в казарме и жёсткие боевые. Это разные вещи от слова совсем.
Щас вспомнилось, Егора Летова: "Солдатами не рождаются, солдатами умирают"..
Немного поправлю: проштампуют не офицеры, а сама армейская жизнь. А офицеры уже примут к сведению.opushka писал(а):е там никакой логики)) Бездумно выполнять любые приказы и размешивать вместо кого-то чужие замесы у нас приучают уже с яслей)) Недостаточно зомбированным для этого нужно в армию сходить; господа офицеры поглядят на него и проштампуют, чмырь он по жизни или авторитетный пацан.
Почему тебе кажется. что танкист - фантазёр?Ирод писал(а):Барабашка,
Я не могу сказать дурак он или нет, может фантазёр, как тот танкист, https://youtu.be/fK5OPCxIROQ кто его знает.
Отсюда https://www.kramola.info/vesti/metody-g … b-ubijstve
И где мы наберём психопатов с адреналиновой зависимостью? Ладно мы, у нас отмазка есть, за родину за родных, а вот что у немцев? Они, ни родину, ни родных не защищали, как быть с ними, как обьяснить их самоубийство?
Хорошо. Давай подойдём с другой стороны. Если масштабная война невозможна по тем причинам, которые ты считаешь очень существенными, как и при каких обстоятельствах погибли миллионы людей, часть из которых до сих пор находят поисковики? Как стали сиротами миллионы детей, многие из которых даже не помнили своих фамилий?
Кто писал родным письма с фронта? Откуда взялись награды и документы к ним, хранившиеся в семьях и частично переданные в различные музеи боевой славы по всей стране? А сколько ещё этого всего просто пропало, потому что далеко не все внуки и правнуки были склонны хранить материальные свидетельства! Я, имея дело с арендой и продажей жилья, лично несколько раз была свидетелем, как, не разбирая, наследники выбрасывали архивы умерших стариков!
Отредактировано Барабашка (15.09.2019 23:00:03)
Пусть так. В той или иной мере, и офицеры, и солдаты "зомбированны". Но это армия, а не философский кружок. Так и должно быть.opushka писал(а):Которые эту жизнь и организовали, в общем-то))
Заслуженные зомбаки протестируют новых зомбаков на качество зомбирования.
А вы думаете, на чём армии держатся? На авторитетах и дисциплине. А по другому получится не организованное сообщество, а толпа своевольных многомудрых мыслителей, которые без многочасовых дебатов не смогут даже из казармы выйти в случае тревоги, не то что кому-то сопротивление оказать. Се ля ви. Не понимаю, что вас не устраивает...
-
Пастoр Честный
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: 03.06.2016, 21:25
Интересующиеся темой ВВ2, кто не знаком, почитайте Ги Сайер, Последний солдат Третьего рейха https://www.e-reading.club/book.php?book=50093
Если брать такой жанр как военные мемуары, то данная вещь стоит в ряду первых для прочтения.
Если брать такой жанр как военные мемуары, то данная вещь стоит в ряду первых для прочтения.
Немецкий солдат (француз по отцу) Ги Сайер рассказывает в этой книге о сражениях Второй мировой войны на советско-германском фронте в России в 1943 1945 гг. Перед читателем предстает картина страшных испытаний солдата, который все время находился на волосок от смерти. e-reading.clubПастoр Честный писал(а):данная вещь стоит в ряду первых для прочтения
Данная вещь должна быть выкинута на свалку, как сочинение ЦЭХовых пропаганд-работников.
Небылицы уже не интересуют граждан , им просто на это на чхать , и лень читать и шастать по ссылкам, сделали своё доброе дело , и это хорошо .
Они в печали , их работы по сотворению иллюзий 41 - 45 превратились в пыль времён .
Отредактировано Индеец (16.09.2019 15:34:07)