IIWW

Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Гаврош писал(а):что подтверждать?
То есть как это, что подтверждать?
Я стараюсь всячески (и обрезая цитаты, и выделяя непонятное) облегчать понимание задаваемого мной вопроса.
Так и в этом случае. То, что процитировал, то и подтверждать.

Или был использован художественный вымысел для обоснования Ваших недоумений?
Гаврош писал(а):что подтверждать?Физическую невозможность расквартировки такого количества людей и техники? Физическое отсутствие дорог, невозможность логистического сопровождения или бессмысленность самой войны?
А здесь ((пока) без подтверждений), что сказать-то хотели? Видимо, продвинутым умам всё понятно прям с первого сообщения (судя по плюсикам), но от моего средненького ума как-то ускользает основная мысль.
Описанного - вообще не было (но Вы же сами в чужой цитате пишете, что - было)?
Такого количества людей и техники не было? Вы не понимаете смысла события?

PS. Поймите правильно, не придираюсь, а действительно не понимаю. Непонятое же - аки заноза, вроде и не болит, а - мешает...
Ирод
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 04.08.2017, 10:38

Сообщение Ирод »

Michelle писал(а):Да, так понятней
По Вашему мнению, оно должно было так закончиться, но так не закончилось.
Чего ж тут непонятного?
Но если закончилось не так то это либо выдумки историков-блокадников, либо в Ленинграде работали хорошо оснащённые бригады врачей предупреждающих появление эпидемий.
Приведу не большой пример: В 70х годах я учился в школе интернате (попросту детдом) дети были воспитанные на лестницах не гадили соблюдали гигиену, Вода и канализация работали исправно, и при всем этом у нас переодически вспыхивали очаги кори, свинки, желтухи, про вшей вообще молчу, и если бы не бригада врачей и работающий больници, мы бы там вымерли в первый же год.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ирод писал(а):Но если закончилось не так то это либо выдумки историков-блокадников, либо в Ленинграде работали хорошо оснащённые бригады врачей предупреждающих появление эпидемий.
Ну вот, даже и в Вашем сообщении есть достаточно реальное объяснение. А если копнуть поглубже, не исключено, что Ваше недоумение объяснится.
Начать можно с мемуарных источников (даже с упоминавшейся здесь Блокадной книги), потом - заглянуть и в документы.
Ирод
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 04.08.2017, 10:38

Сообщение Ирод »

Барабашка писал(а):И тогда - всё то же самое. Боюсь, что даже было проще, поскольку свобода выбора была более ограничена. В этом смысле СМИ и интернет - не стопроцентное зло, желающим кое-что осознать шансы предоставлены.

Эксперимент "Третья волна"
Этот эксперимент не корректен по отношению к войне, потому что учитель не достиг самого главного, самопожертвование, На войне что самое главное, способность бойца отключать инстинкт самосохранения, иначе никак.
Ирод
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 04.08.2017, 10:38

Сообщение Ирод »

Michelle писал(а):Ну вот, даже и в Вашем сообщении есть достаточно реальное объяснение. А если копнуть поглубже, не исключено, что Ваше недоумение объяснится.
Начать можно с мемуарных источников (даже с упоминавшейся здесь Блокадной книги), потом - заглянуть и в документы.
Намекаете на бригады хорошо укомплектованиях врачей?
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ирод писал(а):Намекаете на бригады хорошо укомплектованиях врачей?
Я намекаю на то, что Вам стоило бы поизучать вопрос
Не сочтите за поучение. Просто думаю, что выдвигать смелые гипотезы, на мой взгляд, лучше, если устоявшаяся т.зр. хорошо изучена.
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Ирод писал(а):Этот эксперимент не корректен по отношению к войне, потому что учитель не достиг самого главного, самопожертвование, На войне что самое главное, способность бойца отключать инстинкт самосохранения, иначе никак.
Не успел просто))). За пять дней это - невозможно. Зато он легко добился от учеников готовности жертвовать некоторыми (не вписавшимися по каким-то причинам) ради Общего Блага.
Аватара пользователя
Тася
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 26.02.2019, 20:32

Сообщение Тася »

Ирод писал(а):Но если закончилось не так то это либо выдумки историков-блокадников, либо в Ленинграде работали хорошо оснащённые бригады врачей предупреждающих появление эпидемий.
Приведу не большой пример: В 70х годах я учился в школе интернате (попросту детдом) дети были воспитанные на лестницах не гадили соблюдали гигиену, Вода и канализация работали исправно, и при всем этом у нас переодически вспыхивали очаги кори, свинки, желтухи, про вшей вообще молчу, и если бы не бригада врачей и работающий больници, мы бы там вымерли в первый же год.
Во время война к нам в город ссылали немцев строить заводы. Умерших закапывали на пол метра в лучшем случае. Бабушка рассказывала: "По весне идешь - то рука, то нога торчит." Хоронили около поселка. На работу и в школу все ходили через "прикопанных". И не болели ж ни чем! Может срабатывает так организм - какие нафиг болезни, выжить бы! Про медикаменты и витамины говорить нечего, ели в лучшем случае "тошнотики" (гнилая картошка после зимы с поля).
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Тася писал(а):Умерших закапывали на пол метра в лучшем случае. Бабушка рассказывала: "По весне идешь - то рука, то нога торчит." Хоронили около поселка.
И это одна из главных причин беспокойства в блокадном Ленинграде (в смысле грозящих эпидемий). Вторая - антисанитария.
(по Блокадной книге)
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Ирод писал(а):Но если закончилось не так то это либо выдумки историков-блокадников, либо в Ленинграде работали хорошо оснащённые бригады врачей предупреждающих появление эпидемий.
Приведу не большой пример: В 70х годах я учился в школе интернате (попросту детдом) дети были воспитанные на лестницах не гадили соблюдали гигиену, Вода и канализация работали исправно, и при всем этом у нас переодически вспыхивали очаги кори, свинки, желтухи, про вшей вообще молчу, и если бы не бригада врачей и работающий больници, мы бы там вымерли в первый же год.
Ну, так и в блокадном Ленинграде больницы работали. Всё дело в том, что Блокаду со временем сделали в умах людей ещё более ужасной, чем она была.

В реальности там погибло намного меньше людей, чем это принято сейчас озвучивать. Эвакуация велась с первых дней войны, и к началу Блокады более трети населения уже было эвакуировано, это не считая неучтённых, которые уезжали сами. И в течение всей Блокады эвакуация продолжалась. К тому же, оценивая число умерших, надо вычесть тех, кто за это время и так умер бы (в мирное время), а это - не менее 100 тысяч (учитывая, что к моменту начала Блокады в городе оставалось около 2 млн.)

Думаю, в материалах, опубликованных в советское время, были достаточно объективные данные. Тогда ещё не было причин для подтасовок - ни в большую, ни в меньшую сторону. Какие-то неточности могли быть только из-за того, что всё учесть было невозможно.

Уродков С.А. «Эвакуация населения Ленинграда в 1941-1942 гг.»

Так что в блокадном Ленинграде не было скученности и была крайне холодная зима. Поэтому не было фатальных эпидемий. Весной 42, когда всё это (нечистоты) начало оттаивать, город убирали, чистили.
Ответить

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»