IIWW

Dennis
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13.02.2018, 09:28

Сообщение Dennis »

юzеr писал(а):Потом, видя что нас не раздавили за лето 41-го, помогли справиться с рейхом и отстоять колонию для дальнейшей эксплуатации населения.
Если вы про ленд-лиз, то, да, помощь была своевременной и нужной, но и без нее бы справились, правда, еще большими жертвами... А если не про ленд-лиз, то кто помог, и в каком смысле?
юzеr
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 15.02.2018, 04:18

Сообщение юzеr »

Dennis писал(а):Если вы про ленд-лиз, то, да, помощь была своевременной и нужной, но и без нее бы справились, правда, еще большими жертвами... А если не про ленд-лиз, то кто помог, и в каком смысле?
С японцами не справились, не помогли жертвы и героизм.
Dennis
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13.02.2018, 09:28

Сообщение Dennis »

юzеr писал(а):С японцами не справились, не помогли жертвы и героизм.
В первую войну, - да, хотя, там много спорных моментов. А вот во Вторую мировую, что на Халхин-Голе, что у озера Хасан наши в грязь лицом не упали.
Serj
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 18.06.2016, 12:56

Сообщение Serj »

Dennis писал(а):В первую войну, - да, хотя, там много спорных моментов. А вот во Вторую мировую, что на Халхин-Голе, что у озера Хасан наши в грязь лицом не упали.
Просто интересно, как ты определяешь, по каким критериям, "наши/ненаши"?
язык, государственная граница, спортивные предпочтения ( динамо/спартак ), район проживания ( ореховские/люберецкие ), черты лица ( большой нос, не такие мочки ушей, череп не той формы ), просто, "душевный человек" - с которым приятно пообщаться.
- реально не понимаю
Dennis
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13.02.2018, 09:28

Сообщение Dennis »

Serj писал(а):Просто интересно, как ты определяешь, по каким критериям, "наши/ненаши"?
язык, государственная граница, спортивные предпочтения ( динамо/спартак ), район проживания ( ореховские/люберецкие ), черты лица ( большой нос, не такие мочки ушей, череп не той формы ), просто, "душевный человек" - с которым приятно пообщаться.
- реально не понимаю
Все просто, - "наши" это РККА, тут нет критериев. Были "наши" - советские и "не наши" - японцы. Тут, как бы, все понятно. Было две стороны, грубо говоря, одна своя, и противоположная. Говоря "наши" я имею ввиду русских, хотя, для кого-то "наши" это японцы или немцы) Тут уж для кого как)

Отредактировано Dennis (04.03.2018 13:42:18)
Serj
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 18.06.2016, 12:56

Сообщение Serj »

Dennis писал(а):Все просто, - "наши" это РККА, тут нет критериев. Были "наши" - советские и "не наши" - японцы. Тут, как бы, все понятно. Было две стороны, грубо говоря, одна своя, и противоположная. Говоря "наши" я имею ввиду русских, хотя, для кого-то "наши" это японцы или немцы) Тут уж для кого как)
Но Россия это многонациональное государство, тем более СССР, или ты под словом "русских" имел ввиду россиян?
Если бы не сушествовало слова "наши" то тяжело бы было начать любую войну - все войны начинались со словом "наши", "наша родина", "наш народ", те уроды у власти заставляют с этим словом воевать людей, которым в действительности и нечего делить.
Было две стороны
Почему только две? те же американцы в ВОВ, или Италия с румынами на стороне Гитлера?
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Dmitry писал(а):Alekk написал(а):И что я увидел?
Это последствия бомбардировок? Где следы пожарищ? Где воронки? почему разрушены только дома, но не повреждены дороги? Где следы ремонта на асфальте? Асфальт выглядит лучше, чем в российских райцентрах.
В Германии брусчатка в основном, а не асфальт. Она по прочности не идёт ни в какое сравнение с горизонтальными перекрытиями в многоэтажных домах. В Европе полно брусчатки, которая по 100 лет не менялась.
Массовые авиабомбы (маленькие) как раз могут обрушить крышу, та падает на пол верхнего этажа, то в свою очередь пробивает пол следующего нижнего этажа и до подвала. А с брусчаткой что она сделает ? Маленькая авиабомба оставит маленькую воронку, а воронка на дороге быстро засыпается рабочими потому что она мешает проезду. Дороги просто расчистили через пару месяцев заплаток понаставили, а оккупанты сфотографировали. Видно по твоей ссылке на фото, и следы пожарищ, и места ремонта дорог. Такого в Сталинграде правда не было, потому что там а) не было брусчатки б) плохо фотографировали с воздуха

Ну, местами в Сталинграде, а еще раньше Царицыне брусчатка все-таки была.
Изображение
Потом во многих местах закатали асфальтом - тогда нефть перегоняли на бензин и керосин примитивно, оставалось много битума - отходы по сути, который стоил копейки, гнали его на асфальт.
Много старых фото Царицына здесь

Отредактировано l2 (04.03.2018 15:58:49)
Dennis
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13.02.2018, 09:28

Сообщение Dennis »

Serj писал(а):Но Россия это многонациональное государство, тем более СССР, или ты под словом "русских" имел ввиду россиян?
Если бы не сушествовало слова "наши" то тяжело бы было начать любую войну - все войны начинались со словом "наши", "наша родина", "наш народ", те уроды у власти заставляют с этим словом воевать людей, которым в действительности и нечего делить.
Тут я согласен, но в отношении Великой Отечественной немцы напали первыми, их сюда никто не звал, и устроили геноцид по отношению к русским, поэтому и появилось слово "наши", а так, да, в масштабах вселенной человечеству на Земле нечего делить, по сути надо жить сообща, без всяких войн.
Serj писал(а):Почему только две? те же американцы в ВОВ, или Италия с румынами на стороне Гитлера?
Две стороны скорее я имел ввиду,- союз одних государств и союз им противоположный. Так-то во Вторую мировую были вовлечены 80% существующих стран, но стороны - две.
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Dennis писал(а):Поэтому считаю всех, кто поливает грязью или считает постановкой саму войну и что с ней связано, просто не очень информированными людьми, уж простите. Вы просто поставьте себя на их место, - немцы прут, связи нет, где фронт не понятно, что делать - не известно. И наши люди в своем большинстве в такой ситуации не пасовали. А сидеть и рассуждать с дивана перед компом мы все умеем. Вы живете в стране которая фактически в одиночку победила фашистскую Германию. Война прошла почти через каждую вторую-третюю нашу семью. И очень не приятно и больно читать многие рассуждения, циничные и глупые
Денис, если ты хочешь реально понять, о чём этот форум, отрешись от таких эмоций, - это лишнее. Никто тут грязью никого не обливает, более того, у большинства участников родственники погибли или были искалечены в той войне, никто не отрицает подвиг народа и потери. Это не имеет никакого отношения к спланированности событий и глобальным постановкам. Ты можешь, конечно, считать, что этого нет и не было, что "бесноватый" Гитлер как-то сам по себе пришёл к власти, что от него и его партии вообще что-то зависело в глобальных масштабах, или что Сталин был "великим полководцем". Но тогда зачем ты здесь?
юzеr
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 15.02.2018, 04:18

Сообщение юzеr »

Dennis писал(а):Тут я согласен, но в отношении Великой Отечественной немцы напали первыми, их сюда никто не звал, и устроили геноцид по отношению к русским, поэтому и появилось слово "наши"
А "твоих" или "наших" в Польшу звали вместе с Гитлером в 39-ом?
Закрыто

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»