Лунная афёра

Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Маргарита писал(а):А вообще в этой афере много что интересного есть
есть ролик, где обосранавты играют в футбол каменюкой.
1) вес на Луне в 6 меньше, ага. Но МАССУ камня никто не отменял.
2) опасность нарушения герметичности шкаф-андра - тоже.
3) вариант - камни пеноспластовые (пробковые), потому что так пинать даже газобетон не получится.
Sergzh
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 05.10.2016, 11:41

Сообщение Sergzh »

Выражение "лунная афера" у большинства вызывает ассоциацию с американцами, программой Аполлон.
Но копать надо в сторону СССР, именно там истоки.
К сожалению тема советских лунных фейков практически не разработана. Многие, если не все, авторитетные скептики блестяще разоблачают американцев, но совершенно не трогают совок. Более того они уверены и в советском грунте, и в лунохода и т.п.
В своем глазу бревна не видим.

П.с. есть чем заняться, у кого есть время и силы. Непаханное поле - советские лунные фейки.
Аватара пользователя
Grei
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 22.05.2017, 01:20

Сообщение Grei »

Sergzh писал(а):Выражение "лунная афера" у большинства вызывает ассоциацию с американцами, программой Аполлон.
Но копать надо в сторону СССР, именно там истоки.
К сожалению тема советских лунных фейков практически не разработана. Многие, если не все, авторитетные скептики блестяще разоблачают американцев, но совершенно не трогают совок. Более того они уверены и в советском грунте, и в лунохода и т.п.
В своем глазу бревна не видим.

П.с. есть чем заняться, у кого есть время и силы. Непаханное поле - советские лунные фейки.
Не надо путать красное и зеленое.
Возьмем к примеру розувельский инцидент,прошло 60 лет и что? К какому выводу пришли?
Это уже сложившийся штамп что американцы врут,и темы поднимаются каждый год ,что розвуел,что луна ,что небоскребы.
Вот кому и зачем это надо более интересный момент,а то что летали или нет ответ очевиден,но кому то очень интересно поддерживать этот миф,до конца 90х у нас даже не заикались на эти темы,да в америке свобода слова,демократия ииии, а где результат?
Если врали и что то скрывали ,на то были свои причины,но это не факт что на луну не летали.
Разбор всех этих фейков,напоминает копание в песочнице не более.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Маргарита писал(а)::: Сообщение от : sezam ::

А сомнения в полетах - намного раньше. Для меня - примерно с 2004-5.

Вобщем есть в чем усомниться.
Все "старты на Луну" шли по расписанию. Минута в минуту. Ни одного отложенного:) Что нам говорит теория вероятности на этот счет?Изображение
Теория вероятности, в лице автора материала «Лунная афёра», даёт убедительную цифру в 0,050784 % максимально вероятности успеха всего мероприятия.)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Grei писал(а):Если врали и что то скрывали ,на то были свои причины,но это не факт что на луну не летали.
это верно. Уверенно можно сказать только о том, что на луну не летали в пустотелом снаряде, выпущенном из пушки - как описано у Ж.Верна. Не летали в стеклянном шаре, покрытом кейворитом (Г. Уэллс). Не летали в коробочках из фольги, заполненных чистым кислородом (НАСА)

Если и летали - то нам не показали даже на чем. Поэтому и говорим, что миссии "Аполло" в том виде, как они описываются - фальшивки.
А так... Может и сейчас летают?..

Отредактировано sezam (05.08.2017 17:41:37)
Grig
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 30.12.2016, 13:10

Сообщение Grig »

Inquitos писал(а):Теория вероятности, в лице автора материала «Лунная афёра», даёт убедительную цифру в 0,050784 % максимально вероятности успеха всего мероприятия.)
Справедливости ради - таки 5%.
Аватара пользователя
Grei
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 22.05.2017, 01:20

Сообщение Grei »

sezam писал(а):есть ролик, где обосранавты играют в футбол каменюкой.
1) вес на Луне в 6 меньше, ага. Но МАССУ камня никто не отменял.
2) опасность нарушения герметичности шкаф-андра - тоже.
3) вариант - камни пеноспластовые (пробковые), потому что так пинать даже газобетон не получится.
Удар идет подошвой по касательной,не пинают.Отлично видно что от (удара)астронавта откидывает назад,что практически в павильоне не осуществить.Если он был пенопластовый такого эффекта не было даже если подвесить астронавта.
В принципе можно материалы разделить на 2 группы,то что снимали там и то что на земле.
sezam писал(а):Не летали в коробочках из фольги, заполненных чистым кислородом (НАСА)
Ну не такая уж и коробочка,или на свинцовом танке надо было лететь Изображение ,типо вопросы отпали бы.
Да и не так все гладко было.То что удачные пуски ,возможно стечение обстоятельств или фортуна.
У американцев всегда была проблема с жрд поэтому перешли на трд ,
у нас же все наоборот.Поэтому сказать однозначно нельзя .
Более убедительная версия что удачных полетов было несколько(4-5),то есть поставленная задача была выполнена,первенство было взято ,а остальные полеты программы фейк,возможно и при договоренности с ссср.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Grei писал(а):Ну не такая уж и коробочка,или на свинцовом танке надо было лететь
ну, специалисты по радиации говорят, что да, на свинцовом танке. Это во-первых.

А во вторых, в чистом кислороде, даже при заявленном давлении в 0.3 атм, все будет окисляться и гореть от любой искры. Что и доказал экипаж "Аполло-1", сгоревший в нем. Правда, НАСА отмазывается, говорит, что подняли давление до 1 атм. А какая, собственно, разница?
А электроника в те времена вся была на реле и тумблерах - значит искрила нещадно. Да и лампочки все были накаливания. Никаких вам холодных светодиодиков.

Я думаю, что пожар в А-1 был реальным, но не при 1 атм, а при 0.3, как и задумывалось. И это было одной из причин отмены реальных полетов: корпус, которых должен выдержать 1 атм, должен быть в три раза прочнее, а значит и тяжелее.
Кстати, алюминий горит в кислороде еще как!..

Есть насовская байка (то есть официальная), что при монтаже один техник уроник отвертку - и она пробила алюминиевую стенку кабины. Поэтому я и сказал "из фольги".

Я вообще считаю, что реальные полеты и прогулки по Луне должны проходить максимально в тени.
Во время полета еще можно прикрыть экипаж, развернув корабль техническим модулем к Солнцу.
Но на луне от него не скроешься.
Зато ночью на небе Луны светит ЗЕМЛЯ, видимая площадь которой в 36 раз больше Луны на земле, а альбедо раза в два выше.
То есть, скромненько, лунная поверхность ночью освещена раз в 50-70 сильнее, чем земная в полнолуние. Причем, Земля висит почти неподвижно, а не шляется по небу. Для кино-фото съемок этого света будет вполне достаточно, зато нет проблемы с солнечной радиацией. Проблему обогрева решить проще, чем проблему охлаждения и защиты от радиации.
То есть, лететь на Луну нужно в тот момент, когда на видимой стороне Луны ночь. При этом в небе висит полная Земля и светит как 50 лун в полнолуние.

Но такие прогулки труднее снять в студии.
Аватара пользователя
Grei
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 22.05.2017, 01:20

Сообщение Grei »

sezam писал(а):ну, специалисты по радиации говорят, что да, на свинцовом танке. Это во-первых.
какие специалисты ?,не совсем так,радиация есть,но не смертельна в той дозе полученной на тот промежуток времени.
sezam писал(а):Есть насовская байка (то есть официальная), что при монтаже один техник уроник отвертку - и она пробила алюминиевую стенку кабины. Поэтому я и сказал "из фольги".
Байка и есть байка,при чем может исказится или интерпретироваться при переводе,неправильно понята и т.д.
Это может быть и экранирующий слой ,то же можно назвать внешней стенкой.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Grei писал(а):не совсем так,радиация есть,но не смертельна в той дозе полученной на тот промежуток времени.
я не спец. А спецы есть двух биологических видов, не скрещивающихся между собой: те, что говорят, что ничего опасного, и те, которые утверждают, что живая клетка долго не выдержит космической радиации.
Grei писал(а):Байка и есть байка
Это так. Но никакой внешней стенки там не было (у Лунного модуля).
Тепловая защита была только в командном отсеке (спускаемом аппарате).
Лунный модуль был, судя по фото, покрыт чем-то, смахивающим на листы картона, а местами - золотой фольгой.
Изображение

Изображение

Отредактировано sezam (10.08.2017 11:22:33)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»