Здесь можно всё (II)

Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 26.02.2018, 12:42

Сообщение Бродяга »

Inquitos писал(а):Единственный имеющийся ориентир - пересечение памяти (виртуальной) многих людей. Но и это не истина, а только вероятность.
Вот и получается, что
Armor писал(а):Выяснить - это что в нашей собственной памяти является правдой, а что - прошивочной хуцпой.
Маловероятно... Изображение
Аватара пользователя
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

Borya писал(а):Муууу!!!
Это что за сообщение? Дебил что ли, Русский язык забыл?
Завтра удалю этот мык, а тебя отправлю в баню на пару месяцев. Рера

Не стал ждать до завтра, заблокировал сегодня. Удалять сообщение не буду, чтобы идентифицировать животных.
Проводник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14.08.2021, 11:44

Сообщение Проводник »

Не нашёл куда вставить. Про изменение внешности Джима Керри:
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

(восстановлено от 16.08.2026 00:00:53)
:: Сообщение от : Фомич ::

:: Сообщение от : Inquitos ::
Иван Солоневич "Россия в концлагере":
Поскольку дядька блеснул нечастым мудрым адекватом ...

Даже прислуживавшие Гитлеру философ Ильин и писатель Шмелев оба в своей переписке называют Солоневича гадом.

Книга «Россия в концлагере» стала популярна у руководства НСДАП, ей заинтересовался Гитлер, её высоко оценили Геббельс, Геринг, граф Кайзерлинг и вожди нацистов. Геббельс в дневниках писал: «14.10.37. С ужасом читаю вторую часть «Потерянных» Солоневича. Да в России просто кромешный ад. Стереть с лица земли. Пусть исчезнет. 22.10.37. Читаю «Потерянных» дальше. Ужасно, ужасно, ужасно! Мы должны защитить Европу от этой чумы».
04.03.38. Гестапо не хочет пускать Солоневича в Германию. Якобы он агент ГПУ. Несусветная чушь. Придется проявить настойчивость.
10.03.38. Солоневича наконец, несмотря на все сомнения, пустят в Германию. Хорошо сработано!
28.04.38. Солоневич побывал у Ханке (статс-секретаря Министерства пропаганды). Произвел приятное впечатление. Хочет денег за свою антибольшевистскую работу. Не имею ничего против, такие люди могут нам пригодиться.
01.05.38. Даю Солоневичу субсидию в 30 тысяч марок для его антибольшевистской газеты. Он работает хорошо.»
...
Из дневников Геббельса: «07.06.41 Солоневич предлагает свое сотрудничество. Прямо сейчас я еще не могу его использовать, но наверняка смогу очень скоро.
08.06.41 Солоневич предлагает себя, чтобы работать против Москвы. Гестапо полагает, что он провокатор. Я дал указание установить за ним наблюдение».

Источники: ЛОЖЬ ИВАНА СОЛОНЕВИЧА Борис Ихлов, Агапов А. Б. Дневники Йозефа Геббельса.

Из биографии: "В октябре 1941 года Иван Солоневич был вызван в Гестапо, где ему было приказано в трёхдневный срок покинуть Берлин и поселиться в Померании. Помимо того, ему было запрещено заниматься политической деятельностью и в том числе журналистикой"

"Мудрый адекват" был настолько конченой мразью, что даже Геббельс в итоге побрезговал работать с ним.

Отредактировано Stalin vs (13.09.2026 20:37:46)
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Stalin vs писал(а):"Мудрый адекват" был настолько конченой мразью, что даже Геббельс в итоге побрезговал работать с ним.
Оказывается у влюбленных в Сталина Геббельс то в авторитете. А вот если бы Геббельс похвалил тогда что? Тем более мразь или молодцом бы Солоневича посчитали? И вот так у сталинистов всегда. Было и есть.
А я вот мнением Геббельса не интересовался. Тем паче, что из своей биографии Солоневич секретов и не делал. Просто взял и почитал. И не только это. Иван Лукьянович ко всему прекрасный писатель, читать его слог одно удовольствие. Это я для тех, кто не в шорах и соображает не Геббельсом, для них только и решил ответить. И брат у него хорошо пишет и его печальные приключения тоже заслуживают внимания для полноты картины (про скаутизм было очень интересно, далек был от этой темы в том числе и стараниями пропаганды сталинистов, да и на Солженицыне можно время сэкономить).
Жутко тут было 100 лет назад. Не приведи Господь!

Отредактировано Фомич (26.10.2026 09:38:30)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Фомич писал(а):Оказывается у влюбленных в Сталина Геббельс то в авторитете. А вот если бы Геббельс похвалил тогда что?
Нет, это у антисоветчиков в припадках антисоветизма куда-то пропадает логика. Читай внимательно, именно усилиями Геббельса Солоневич попадает в Германию. Поэтому, можно считать, что Геббельс похвалил.
Фомич писал(а):А я вот мнением Геббельса не интересовался.
Он тоже твоим мнением не интересовался, однако полностью с тобой согласен:
Stalin vs писал(а):Геббельс в дневниках писал: «14.10.37. С ужасом читаю вторую часть «Потерянных» Солоневича. Да в России просто кромешный ад. Стереть с лица земли. Пусть исчезнет.
Фомич писал(а):Жутко тут было 100 лет назад. Не приведи Господь!
Вернее, был согласен, пока таблетку от лживости не пришлось скушать ...

Очевидно же, что Геббельс не использовал Солоневича из-за зашкаливающей токсичности последнего, то бишь опасался, что сия токсичность нанесёт вред пропаганде. В то время очень немногие уверовали бы в ахинею от Солоневича, даже при крайне жёсткой и лживой антисоветской пропаганде от Геббельса.

Отредактировано Stalin vs (Вчера 10:50:47)
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

Stalin vs писал(а):В то время очень немногие уверовали бы в ахинею от Солоневича
Точно! Деды лучше соображали некоторых нынешних, 100/500 как они сами говорят. Изображение
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):В то время очень немногие уверовали бы в ахинею от Солоневича, даже при крайне жёсткой и лживой антисоветской пропаганде от Геббельса.
"Жёсткая и лживая антисоветская пропаганда от Геббельса" меркнет, как детский лепет, перед историческими фактами, из более-менее проверяемых и вроде как никем не оспариваемых. Например, из примерно того же времени "светлого советского рая".

Малая гражданская война в России
Изначально малая гражданская война была частью конечного этапа гражданской войны в России (май 1920—19 июня 1923 года)[1][2], однако с возрастанием крестьянских вооружённых восстаний против проводимой политики РКП(б) (с 1925 года ВКП(б)) конфликт принял массовый характер и продолжался до 1934 года[3][4], когда крестьянский слой населения СССР более не представлял серьёзной угрозы и не предпринимал массовых столкновений и восстаний против проводимой политики СССР.

Малая гражданская война была закончена жестоким подавлением многих крестьянских восстаний, которые по большей части оканчивались массовыми расстрелами, репрессиями и арестами.
Одно из значимых и массовых восстаний этого времени:
Тамбо́вское восста́ние или Антоновщина (по фамилии руководителя восстания, начальника штаба 2-й повстанческой армии, члена партии эсеров А. С. Антонова) — одно из самых крупных во время гражданской войны в России крестьянских восстаний против власти РКП(б), продолжавшееся в Тамбовской губернии и окружающих регионах с 19 августа 1920 по июнь 1921 года. В советской историографии иногда — «Антоновский мятеж» или «Тамбовская операция».

Командующим Объединённой партизанской армией и председателем Союза трудового крестьянства (СТК) был Пётр Токмаков.

Как и Кронштадтское восстание, во многом поспособствовало решению РКП(б) об отказе от политики военного коммунизма и переходе к НЭПу.
Чем оно знаменито - первым (вроде как) применением регулярной армией химического оружия против гражданского населения СВОЕЙ страны:

«Травить их как бешеных псов»
ТАМБОВСКОЕ ВОССТАНИЕ: ВЫМЫСЛЫ И ФАКТЫ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ УДУШАЮЩИХ ГАЗОВ
ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный

г. Тамбов

12 июня 1921 г.

Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая всё, что в нём пряталось.

2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.

3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.

4. О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин

Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
Так что:

#p282042,Фомич написал(а):Жутко тут было 100 лет назад. Не приведи Господь!
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):"Жёсткая и лживая антисоветская пропаганда от Геббельса" меркнет, как детский лепет, перед историческими фактами, из более-менее проверяемых и вроде как никем не оспариваемых.
А почему о пропаганде от Геббельса в кавычках?
Пауль Йозеф Геббельс (29 октября 1897 — 1 мая 1945) — немецкий политик и пропагандист, один из ближайших сподвижников и верных последователей Адольфа Гитлера. С 1933 по 1945 год занимал пост рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Германии
Данный факт сомнению не подлежит, поэтому в существовании пропаганды от Геббельса так же сомневаться не приходится, ибо должность обязывала.
Остаётся "Жёсткая и лживая антисоветская". Только эпизод о захоронении под Катынью попадает под все три определения. А таких эпизодов было множество. А пропагандистская основа для этого закладывалась как раз в довоенное время - ложь (неоспоримо разоблачённая) о Большом Терроре и прочих зверствах большевизма в СССР.
Так, почему в кавычках?
Inquitos писал(а):Малая гражданская война в России
Ты статью, хоть сам прочитал?
Изначально малая гражданская война была частью конечного этапа гражданской войны в России (май 1920—19 июня 1923 года)[1][2], однако с возрастанием крестьянских вооружённых восстаний против проводимой политики РКП(б) (с 1925 года ВКП(б)) конфликт принял массовый характер и продолжался до 1934 года
Во-первых - большинство населения в то время числилось крестьянами, соответственно и большинство членов вооружённых формирований, выступающих против советского государства. Поэтому "крестьянскими восстаниями" подавление вооружённых формирований названо неверно. Потому, что эти формирования наоборот периодически грабили гражданское население, состоявшее, опять же из крестьян.
Авторы статьи, этого и не скрывают:
Среди вооружённых мятежей 1920—1923 гг. можно выделить три основные группы восставших:
Анархисты — вооружённые формирования, ставящие главной целью построение анархического общества на территории бывшей России (самое известное — Вольная Территория).
Сторонники Учредительного Собрания — вооружённые формирования, главными целями которых было возвращение Учредительного Собрания как представительного органа власти и реализацию политических и экономических свобод (самое крупное формирование — Тамбовское восстание).
Радикальные социалисты — вооружённые формирования, ставившие главной целью преобразование России в многопартийную социалистическую республику на правах широких гражданских свобод (самое крупное формирование — Кронштадтское восстание).
Уже становится очевидным, что авторы статьи имеют мозг доверчивым читателям в особо циничной форме.
Во-вторых, происхождение самого термина "Малая гражданская война" от Фрунзе не проверяется. Скорее всего это - ложь.

Далее - о Тамбовском "восстании".
Inquitos писал(а):Чем оно знаменито - первым (вроде как) применением регулярной армией химического оружия против гражданского населения СВОЕЙ страны:

«Травить их как бешеных псов»
И где в статье говорится о применении химического оружия против гражданского населения? А нигде, ты это придумал. Говорится о том, что и гражданское население и самих бандитов предупредили через газету:
17 июня в газете «Тамбовский пахарь» появилась статья «Будем травить их как бешеных псов». В ней доводилось до сведения читателей: «Бандитам нет спасения. Они должны сдаваться или будут перебиты или удушены. Их имена известны в ЧК. Мы разыщем в селах либо их, либо их семьи. Если укроются в лесах, то будут вытравлены. Полномочная комиссия предложила командованию выкуривать бандитов из лесу ядовитыми удушливыми газами».
А о деталях применения хим. оружия и его итогах скромно умалчивается. Восполнить этот пробел можно здесь:

ТАМБОВСКОЕ ВОССТАНИЕ: ВЫМЫСЛЫ И ФАКТЫ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ УДУШАЮЩИХ ГАЗОВ

Что имеем: 1- бандитам дали шанс остаться в живых - сдаться. Как известно, на ком не висело преступлений, отпускали без суда.
2- эффект от хим. атак и от их угрозы был более психологическим, чем каким-то другим. В статье подробно рассказано про это. В итоге от газов пострадал примерно никто, даже брошенные лошади в зоне обстрела не пострадали.

То, есть жути тебе нагнать не удалось. Следующая попытка - за мной.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Что имеем: 1- бандитам дали шанс остаться в живых - сдаться. Как известно, на ком не висело преступлений, отпускали без суда.
2- эффект от хим. атак и от их угрозы был более психологическим, чем каким-то другим. В статье подробно рассказано про это. В итоге от газов пострадал примерно никто, даже брошенные лошади в зоне обстрела не пострадали.
Имеем очередную попытку оправдать подлую людоедскую большевистскую банду.

1) Если "бандитами" названа значительная часть населения страны, то надо задуматься о том, кто их такими объявил - не они ли бандиты? Люди защищались. Разумеется, грабили и убивали сами.
2) Применение БОВ не отрицается? Этого достаточно. Если бы даже вдруг "от газов пострадал примерно никто", то только по одной причине - тотальной рукожопости совков. А не потому, что хотели мягко намекнуть партизанам, что они не правы.
Stalin vs писал(а):То, есть жути тебе нагнать не удалось.
Жуть - в каждом эпизоде исторических описаний жизнедеятельности совкового мясорубочного механизма. Других режимов это тоже касается, но совдепия, по подлости и жестокости, даст фору всем.
А ещё жуть - в вашем спокойном к этому отношении. Посмотрел бы я на тебя, если бы ты был одним из Тамбовских крестьян, у которого отобрали всё и приговорили семью к голодной смерти, вот бы спесь слетела и отношение изменилось?
Stalin vs писал(а):Следующая попытка - за мной.
В нетерпении до дрожи.
Ответить

Вернуться в «Флуд»