Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Ragnar

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Ragnar »

DrS писал(а):Что касается диагностики

https://www.invitro.ru/analizes/for-doc … 019/57330/

Как-то так.
Особо доставляет глядский цЫрк с единственной лабораторией в Новосибе, хотя анализ могут сделать в любой инвитре-гемотесте за 1400 рублей.
Как думаете, почему молчат об этом?
Проблема в том, что помимо метода ПЦР, который реплицирует выделенное из аналитической пробы пациента часть РНК вируса (если он есть в базе данных), чтобы доказать, что симптомы были вываны именно этим патогеном, нужно пройти 4 критерия Коха:
1.Микроорганизм постоянно встречается в организме больных людей (или животных) и отсутствует у здоровых;
2.Микроорганизм должен быть изолирован от больного человека (или животного) и его штамм должен быть выращен в чистой культуре;
3.При заражении чистой культурой микроорганизма здоровый человек (или животное) заболевает;
4.Микроорганизм должен быть повторно изолирован от экспериментально заражённого человека (или животного).
Говоря простым языком, можно определить наличие некого кусочка РНК, который непонятно на каком основании будет приписан к определнному вирусу. Чтобы сказать, что этот кусочек нити РНК именно его - нужно знать целый его РНК априори - то есть изучить его геном. Но чтобы это сделать - нужно пройти второй критерий Коха. То есть изолировать чистый вирус на культуре.

В ситуации с 2019-nCoV странно то, что нигде нет нформации от том, были ли пройдены критерии Коха и когда. Потому что если нет - то наличия кусочка РНК вируса в крови амплифицированное методом ПЦР (через обратную транскриптазу и комплиментарное ДНК) не является доказательством того, что симптомы у пациента (кашель, насморк) вызваны именно патагеном с этим геномом. То есть человек может болеть любым ОРЗ иметь в крови куски РНК нескольких разных вирусов. Нужно доказать, что симптомы вызваны одним из них, а не другими, а на это требуется долгое время. Когда они это успели сделать, кого заразили эксперемнтально и как выделили чистую культуру 2019-nCoV, чтобы секвенировать весь его геном? Ведь офицально - вирус совершенно новый и ранее не встречвшийся.

Без выделения чистого вируса невозможно расшифровать его геном, а без расшифровки его генома (всей последовательности нуклеотидов цепочки РНК) невозможно определение вируса в пробе пациента методом ПЦР.

Я пытaлся найти об этом информацию, но нашел странную заметочку о приключении зараженного китайца в РФ, в кoторой была такая фраза:
«Мы разработали эти наборы очень оперативно: 10 января появилась первая нуклеотидная последовательность нового коронавируса, и уже менее чем за неделю мы разработали два набора, — говорит она. — Они отличаются: один непосредственно выявляет новый коронавирус, второй позволяет выявлять как новый коронавирус, так и вирус тяжелого острого респираторного синдрома, более нам известный как вирус атипичной пневмонии, который вызвал заболевание в 2000-х годах».

В США методику для выявления коронавируса разработали Центры по контролю и профилактике заболеваний. Первым шагом стало определение генома вируса. Часть его областей удалось выявить благодаря сходству с другими коронавирусами.

Так как геном коронавируса состоит из РНК, а не ДНК, исследователи использовали фермент обратную транскриптазу, которая создает копию ДНК на основе РНК (транскрипция — это синтез РНК с использованием ДНК в качестве матрицы, здесь же применялся обратный процесс). Сам вирус изолировать не пришлось — фрагменты ДНК собственных клеток пациента, бактерий и т. п. удалось отсеять с помощью соответствующего программного обеспечения. К этому времени китайские власти тоже расшифровали геном вируса и опубликовали данные.
После этого все стало ясно - никто второй критерий Коха не проходил. Геном 2019-nCoV просто придумали в какой-то компьютерной симуляции по сходству с другими короновирусами. А потом разослали во все лаборатории с ПЦР. И там делают реакцию на...виртуальную РНК, реалный кусок которой принадлежит совершенно другому вирусу, возможно совершенно безвредному и статистически присутствующему у нескольких процентов населения, так как короновирусы известны давно и циркулируют среди людей. При этом сами симптомы может давать грипп, РНК которого не реплицируют, так как из ВОЗ не было на это указания.
l2_

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение l2_ »

Zara Tustra писал(а):Скандал в парламенте, депутаты, парламентарии и сенаторы отказываются проходить тест на коронавирус.
Под эту дудочку у сих "слуг народа" могут взять анализ ДНК или еще чего там, а впоследствии много чего с этим сделать. Правильно, что отказываются. А то потом вместо себя двойника не посадишь. Или свою "смерть" в авто или авиакатастрофе не сымитируешь.

"В Греции зажгли олимпийский огонь, который будет доставлен через Фукусиму в Токио".
Интересно, факелоносцы будут в масках бежать или их провезут в пластиковом боксе, как папу римского в папамобиле?

Вспоминаю Олимпиаду 80, как душевно было, спортсмены бежали, их встречали в городах и весях, "О спорт, ты мир!" и все такое, а сейчас одна реклама да допинги и прочая коммерция
Поиск

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Поиск »

DrS писал(а):Что касается диагностики

https://www.invitro.ru/analizes/for-doc … 019/57330/

Как-то так.
Особо доставляет глядский цЫрк с единственной лабораторией в Новосибе, хотя анализ могут сделать в любой инвитре-гемотесте за 1400 рублей.
Как думаете, почему молчат об этом?
ПЦР не точный тест.
очень много исследований на эту тему в связи с болезнью Лайма. ПЦР не выявляет боррелии, а они есть.
есть такой исследователь Аман Тонио в инстаграм, фб, у него очень много объективных исследований с фактами, выявляющих продажность сегодняшней медицины. А так же посты про ПЦР.

Тот же боррелиоз, к слову - био оружие которое разработали американцы и наделили им клещей. клещей разбрасывали коробками. В России много очевидцев.
Когда летчик который сбрасывал коробки - каким то образом заразил своего ребенка и его уже отчаялись спасти - те кто давал задание - прислали человека и годовалый ребенок выздоровел.

Это значит если вирус все таки есть - то есть и противоядие.

Или вируса нет - но под видом противоядия будет введен вирус. Это не клещи, которые не гарантируют высокий процент заболеваний.

Один священник в личной беседе сказал про этот спектакль - что в Библии сказано что люди будут умирать от страха.

Если это крупномасштабный эксперимент по влиянию страха на психику и его последствий - то те кто его затеял - сильно рискуют, потому что Богом задумано чтобы рядом с детьми и взрослыми были пожилые бабушки и дедушки - своеобразный концентрат мудрости и тепла. Даже если это не встречается 100% среди людей. все равно баланс нарушать нельзя. Похоже на фашизм.

Так же в Библии сказано что те кто прибегает к взаимодействию с силами тьмы - открывают дверь и в свой адрес. Добровольно. Будут испытывать сильнейшие ужасные муки. Тьма ничего не делает без оплаты.
даже если предположить что управляющие миром в кайфе от своей власти и кровожадности - пока они в уме - внутри обязательно есть инстинкт самосохранения, в любой момент можно прекратить сделку с тьмой. кроме последнего момента когда уже нет возврата.
этот момент - когда душа умирает. стирается как ненужная флешка. то есть не может ходить тело с умершей душой, умирает душа по программе выявления ненужности только после смерти тела.
если человек имеет живую душу - в ней есть смысл развития и ее конечно не уничтожают.
как говорится в Библии - и там будет дикий плач и скрежет зубов.
Zara Tustra

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Zara Tustra »

l2_ писал(а):Под эту дудочку у сих "слуг народа" могут взять анализ ДНК или еще чего там, а впоследствии много чего с этим сделать. Правильно, что отказываются. А то потом вместо себя двойника не посадишь. Или свою "смерть" в авто или авиакатастрофе не сымитируешь.
Вот-вот, ровно то же самое и подумалось. Генетический анализ ДНК именно такими же палочками и собирают, во всяком случае, у Малахова так показывают :D
Или боятся, что разоблачат их рептильную природу
Ragnar

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Ragnar »

Конкретный механизм короновирусного кретинизма становится все более понятным. Взять, например, южных корейцев. Оказывается, они понаставили по всей стране аж 96 полевых лабороторий с машиной ПЦР для анализа образов от пациентов. А четыре фирмы получили заказ на производство матриц для теста. Похвально, конечно. Но проблема в том, что сам фейковый, придуманный в компьютерной симуляции геном "вируса" им сообщили америкацы из конторы CDC ....
Это те же цеховики, которые на сходняке "событие-201" раздавали плюшевых короновирусов 18 октября 2019 года
Изображение

Если кто не понял, ситуация до боли напоминает грабовскую постановку, когда Иксперты-следователи из Нидерландов ищут виновных в падении Боинга, который не падал...Очень забавно еще и то, что во всем мире официальная смертность от "короновируса" - 3,4%, а в Корее - 0,7%. Чудны дела твои, Господи:)

Сюда же до кучи новость , что из 600 образцов пациентов с "гриппоподобными" симптомами в Малайзии, у одного из них ПЦР нашел "короновирус". Проблема в том, что этот человек с зараженными не контактировал, в Италию/Китай не летал и пиццу полгода не ел. Как так? Уже даже придумали термин - "спорадическое заражение" (это как непорочное зачатие). Судя по всему, ПЦР прореагировал на кусок РНК одного из нескольких десятков известных короновирусов-пассажиров давно обитающих в человеческой популяции (именно из их кусочков генома в CDC американцы на компьютере составили фальшивый виртуальный геном), а острые симптомы были вызваны гриппом как и у остальных 599 пациентов.
l2_

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение l2_ »

В МИД Китая предположили, что коронавирус в Ухань завезли военные США
13 марта 2020
По мнению официального представителя МИД Китая Чжао Лицзяня, коронавирус нового типа попал в китайский Ухань, где в конце декабря 2019 года зарегистрирована его вспышка, по вине американских военных, передает ТАСС.
"Когда в США появился "нулевой" пациент? Сколько людей инфицированы? В какие больницы они были госпитализированы? Вероятно, именно американские военные привезли эпидемию в Ухань Будьте откровенны! Обнародуйте данные [о зараженных коронавирусом в США]! США должны все нам объяснить!" - заявил чиновник.
https://tass.ru/obschestvo/7965755
Щас, вот только разбегутся и сразу все объяснят!
Изображение
Тата

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Тата »

Президент Франции Эммануэль Макрон в четверг заявил, что эпидемия коронавируса стала самым серьезным кризисом в области здравоохранения Франции за столетие, ясли, школы, а также университеты будут закрыты с понедельника «до дальнейшего уведомления», сказал Макрон в обращении к нации по борьбе с коронавирусом. Он также призвал всех людей старше 70 лет, тех, кто страдает хроническими заболеваниями, респираторными заболеваниями и инвалидами, «по возможности оставаться дома».

Что касается выборов, Макрон сказал, что консультировался с учеными и другими экспертами, которые считают, что «ничто не мешает французам, даже самым уязвимым, идти к урне для голосования» и поэтому общенациональные местные выборы, назначенные на воскресенье, не будут отложены
Вирусобесие
продолжается (смешно,глядя на всё это,министру здравоохранения Франции)
Изображение
Изображение
Skamandr

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Skamandr »

Выше упоминали про отсутствие материалов о соответствии 2019-nCoV постулатам (критериям) Коха.

Нашел вот такой материал на эту тему (машинный перевод с английского):
Традиционная идентификация микроба как возбудителя болезни требует выполнения постулатов Коха, модифицированных Риверсом для вирусных заболеваний [37]. В настоящее время 2019-nCoV был выделен от пациентов, обнаружен с помощью специфических анализов у пациентов и культивирован в клетках-хозяевах (одна доступная последовательность идентифицирована как изолят пассажа), начиная выполнять эти критерии. Учитывая недавнюю вспышку 2019-nCoV, на данный момент не существует животной модели, которая соответствовала бы остальным критериям: 1) тестирование способности 2019-nCoV вызывать респираторное заболевание у родственных видов, 2) повторная изоляция вируса от экспериментально зараженного животного и 3) выявление специфического иммунного ответа. (...) Примечательно, что создание небольших моделей на животных коронавирусной болезни может быть затруднено.
Источник: https://www.mdpi.com/1999-4915/12/2/135/htm
Rurik

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Rurik »

Skamandr писал(а):Выше упоминали про отсутствие материалов о соответствии 2019-nCoV постулатам (критериям) Коха.

Нашел вот такой материал на эту тему (машинный перевод с английского):

Источник: https://www.mdpi.com/1999-4915/12/2/135/htm
Отлично! Можете пожалуйста и англ. Вариант опубликовать с указанием конкретного места в тексте ?
Очень полезный элемент в споре с " интуристами " .
Ilia Neon

Re: Уханьский вирус 2019-nCoV 冠状病毒

Сообщение Ilia Neon »

Новости с вирусных полей.
ВОЗ отчиталась о результатах поездки группы из 25 экспертов в самое корононосное логово (на англицком).
Report of the WHO-China Joint Mission on Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)
В числе прочего:
1.В сотнях образцов, собранных в разных регионах Китая с начала эпидемии, значительных мутаций коронавируса не обнаружено. Это открытие важно, поскольку если бы вирус быстро мутировал, с ним было бы сложнее бороться и сложнее разработать вакцину.
2.После тщательного анализа генома вируса было установлено, что организмом-инкубатором, в котором культивировался вирус, стали летучие мыши. Другие животные могли быть транзитными инкубаторами (через которые происходило заражение), но они еще не идентифицированы.
3. Хотя животное, которое передало вирус человеку, также пока не идентифицировано, уже понятно, что источник эпидемии находился на рынке в Ухани.

1. Средний возраст заболевших составляет 51 год, большинство заразившихся относятся к возрастной группе от 30 до 69 лет.
2. Около 51,1 процента пациентов составляют мужчины. 77 процентов заражения приходится на провинцию Хубэй, в которой находится город Ухань. 21,6 процента заболевших составляют крестьяне и рабочие

Способы передачи вируса от человека человеку
Воздушно-капельным путем.Возможность заражения по воздуху без участия капель жидкости была исключена.
Всемирная организация здравоохранения высоко оценила результаты работы эпидемиологической группы в Ухани, в которую входило 1800 человек. Все они были разделены на группы по 5 человек.Эти группы проводили эпидемиологические расследования.
В целом, эпидемиологические группы в Китае очень успешно и эффективно составляют карты всех возможных контактов и достигают очень высоких показателей успеха. Например, в Гуандуне было выявлено около 9 939 возможных контактов, и удалось связаться с каждым человеком. Из них 78 процентов прошли медицинское обследование, и лишь 4,8 процента оказались инфицированы.
Ну и так далее.
Тем временем общая истерия, помимо жесткой, в стиле Челябинских мужиков ответа вирусу от руководства России, растет и ширится.
После выступления Израильского премьера, прекращены до середины апреля занятия в школах. Шутка ли - 126 инфирицированных при 9-ти миллионах населения! Более 30 тысяч сидят по домам на карантине. Более того, создано спец. подразделение полиции для контроля за его соблюдением. Чиновники от здравохранения наверняка потирают руки, - обещано выделение 1 млд. шекелей на неотложные нужды, а вирусологи воодушевленно рапортуют о вот - вот уже почти готовой вакцине против супостата. -)
Немецкие товарищи сокрушаются по поводу отсутствия в супермаркетах туалетной бумаги. Видимо чувствуют жопой, готовятся всерьез и надолго. К списку "для выживания в карантине", получили еще рекомендации для домашней аптечки. Почитал... Ну, запас для районной больницы не меньше.
Канадцы на вопрос: - "А у вас что там с короной?" пожимают плечами, типа: - "Что-то такое слышали" но не более. В Пирсоне по прилету ни кого не проверяют, однако ихние премьер тоже, как и израильский, об'явил о создании 1-но миллиардного фонда для преодоления напасти.
Ответить

Вернуться в «Коронавирусная постановка»