Капиталистическо-социалистические разговоры

Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Память отшибло? Бывает, не туда вылетело. Флуд. Форум "История" ч.2
Год

Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)

Количество предприятий, осуществляющих прямые иностранные инвестиции

2020

1443.74

1 041 567

2021

1734.84

1 075 331

2022

1890.70

1 111 567

2023

1950.00

1 150 000
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Stalin vs писал(а):Коммунистические взгляды чудовищны только для человекоподобных паразитов, у которых при коммунизме и социализме паразитирование крайне затруднено, или идиотов, которые готовы за обещания отдавать эксплуататорам как результаты собственного труда, так и здоровье и жизни (в конкретной личности эти качества, наверное, могут уживаться в различных пропорциях).
Inquitos писал(а):Одно непонятно, коммунистами становятся только человеконенавистнические шизофреники или коммунисты постепенно становятся человеконенавистническими шизофрениками? Какие пороки и душевные изъяны заставляют людей исповедовать столь чудовищные взгляды?
К Stalin vs и евойному коммунизму страшно, жутко и ужасно подходит ложкинское творчество. До чего же прекрасно человек выразил его, коммунизма, суть. Просто, скупо, наглядно и доходчиво. Главное - ну ни на микрон не сгустил свои яркие краски:

Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Здорово, конечно! Как говориться, лучше один раз увидеть чем годами слушать Stalin vs
Но дальше уж сами )))
__________________
Stalin vs писал(а):То же самое касаемо книжки Н. Никулина. Постараюсь найти время для продолжения её препарирования.
Может где-то для узкого круга ненормальных, не тут? Постеснялся бы, дяденька, Никулин все же фронтовик, за твой сраный коммунизм рисковал. А ты всего лишь диванный болтун. То, что он оказался в мясорубке с остальными не по своей воле, не делает его судьбу менее трагичной, а твою болтовню более благородной.

Отредактировано Фомич (02.03.2026 09:41:12)
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Прямые иностранные инвестиции (млрд долларов США)
Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.

Плюсующие, проверяйте, что плюсуете, не позорьтесь, стыдно за вас.

Это - первое. Второе - сами по себе входящие инвестиции мало о чём говорят. Для понимания тенденций нужны данные и об исходящих инвестициях:
[картинка утрачена · i2.imageban.ru]
источник

В других источниках те же данные. Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих. Ровно то, о чём говорится в сообщении, которое я напомнил.
Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.

+Вася Ложкин - талантливый сатирический художник. Однако, воспринимать сатиру всерьёз как полное отражение действительности, могут люди с таким же умственным развитием, как у тех, которые сатиру запрещают.
_____________
Как и у тех, которые принимают за отражение реальности явную дурилку для идиотов. С памятью у них, как всегда, не очень ...
Stalin vs писал(а):Я уже выражал сомнения в авторстве книги и просмотрев её нашёл несколько убедительных подтверждений того, что книга писалась, как минимум, не одним человеком, а местами переведена, предположительно, с английского или немецкого. Возможно, в книге присутствуют и воспоминания самого автора, но крайне незначительно, как по объёму, так и по смыслу.
...
стр. 77: Мина ударила в бруствер ... Сейчас лопнет! Секунда, другая... Минута... Не разорвалась!

"Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Напомню, речь про Китай. И откуда такие цифири? Я даже близко таких не нашёл, у тебя различия раз в 10 с другими данными из разных источников, которые примерно совпадают.
Речь о сути, не о цифрах, которые нарисуют такие, какие надо. Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. Псевдо-коммунистический (читай феодально-принудительный) фасад позволяет использовать синантропов максимально эффективно, с налётом видимости исторического своеобразия и политической значимости. Что полезно для поддержания дуальной картины мира.
Stalin vs писал(а):Явно прослеживается тенденция роста исходящих китайских инвестиций, относительно входящих.
Это должно впечатлить особо впечатлительных? Деньги вливаются, создают центры влияния, оттуда вливаются дальше. Хозяева и денег и технологий и схемы дальнейших вливаний остаются прежними.
Stalin vs писал(а):"Сейчас лопнет" не мина, а миф об авторстве Н. Никулина, ибо человек, для которого русский язык является родным, про мину так никогда не скажет, а скажет рванёт или взорвётся. Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.
Взорваться на английском "explode" или "blow up", на немецком "explodieren". Ни там, ни там "лопнуть" и "взорваться" не пересекаются до такой степени, чтобы перевести слово "взорваться" как "лопнуть". А вот твоя сова скоро лопнет от непомерного натягивания на чересчур большой глобус.
Даю подсказку. На китайском "лопнуть" - Bàoliè, а "взорваться" - Bàozhà. Видим общий корень (или что там у них) Bào. То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского. Обдумай.

Что скажет великий друг ИИ?Есть ли в английском и немецком языках слова, которые можно было бы однозначно перевести на русский и как лопнет и как взорвётся?

Коротко: ни в английском, ни в немецком нет одного «универсального» глагола, который однозначно покрывал бы и «лопнуть» (шар, пузырь, труба) и «взорваться» (бомба, граната) так же, как по-русски эти два разных слова. Нужно выбирать по контексту.

Английский
Обычно:

to burst – «лопнуть, разорваться от давления» (шарик, пузырь, труба, сосуд, порыв смеха/гнева).

to explode / to blow up – «взорваться» (бомба, граната, авто, газ, фейерверк, метафорически: эмоции, скандал).

Частично пересечение есть: и balloon can burst, и balloon can explode, но оттенок разный.
Поэтому одного глагола «и так и так» без смещения смысла не используют: если скажете the bomb burst – это звучит странно/смягчённо; если the balloon exploded – это уже почти «как бомба рванула».

Немецкий
Аналогично:

platzen – «лопнуть» (Ballon platzt, Rohr platzt, Ader platzt; ещё «лопнуть от смеха/гордости»).

explodieren / in die Luft fliegen / hochgehen – «взорваться» (Bombe, Gasexplosion и т.п.).

Формально можно сказать Die Bombe ist geplatzt, но это чаще идиома в переносном смысле: «бомба новости разорвалась, скандал вскрылся», а не буквальная физическая детонация.

Вывод
В обоих языках есть пары «лопнуть» vs «взорваться», но это разные глаголы с разным прототипическим образом и управлением.

Одного глагола, который по-русски вы бы могли всегда переводить и как «лопнет», и как «взорвётся» без потери оттенка, по сути нет; в хорошем переводе нужно каждый раз выбирать: burst/platzen или explode/blow up/explodieren.

Ещё поищи информацию о художественных образных выражениях. Тебя ждёт откровение.

P.S.
Stalin vs писал(а):Так же прослеживается обратная тенденция в оплоте демократии, который для поддержания штанов устраивает прямо сейчас очередной кровавый цирк.
Это говорит человек, который на форуме уже 10 лет...
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Китайский карточный домик построен на иностранные деньги, иностранными специалистами, по иностранным технологиям, с иностранными методами ведения бизнеса и производства, для обслуживания иностранных интересов. Иностранный - читай капиталистический. Следовательно, Китай полностью контролируется тем самым капиталистическим западом, несмотря на вывеску. ...
Забористый треш. Оторванным от реальности зайдёт хорошо.
Inquitos писал(а):То есть, с бОльшей вероятностью, либо Никулин был китайский шпион, либо это перевод с китайского.
То же самое. Ответил здесь Флуд WW2
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Stalin vs писал(а):Как версия, либо platzen (нем.), либо burst (англ.) перевели в контексте неправильно и не заметили этого.
Умереть не встать, скорее зовите талантливого сатирического художника Ложкина!
Переводчики были тоже нерусские! Переводили Черчилль с Вальтером Шелленбергом по очереди.
Эх, Никулин, что же ты наделал, а мы в тебя верили...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 12:41:39)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Переводчики были тоже нерусские!
Ну а как ты хотел? Кровавая рука империализма. Писал граф в эмиграции Орлов-Штраубе фон Шульц, на немецком, в Бельгии, для Британской разведки. Переводило на английский агентство "Шульцман и сыновья" по заказу Стокгольмского издательского дома "Новая Россия". Потом отдали индийским аутсорсерам для адаптации к издательству в России. Потом текст перевели в рукописный вид для аутентичности (силами неизвестного "литературного негра"), которую уже торжественно "нашли" и передали издательству. Возможны накладки. Торчащие уши врагов народа. То ночью напильником троллейбусные покрышки шлифуют, то негативные картины кровавой мясорубки рисуют.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):негативные картины кровавой мясорубки рисуют.
Главное, к чему прицепился-то? К тому, что кровавая мясорубка изображена кровавой мясорубкой, а не триумфальным походом. А что ж делать, когда усилиями гения триумфальные походы после "вероломного нападения" как-то резко закончились. А Никулин по несвойственной собственному народу простоте взял, да и честно все зарисовал...
Не угодил!
Но само собой Сталину с дивана в 21 веке лучше ту войну видать. Большое видится на расстоянии...

Отредактировано Фомич (02.03.2026 14:58:42)
Ливох Батез
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14.11.2025, 20:57

Сообщение Ливох Батез »

Stalin vs писал(а):Кому, когда и на основании чего это стало ясно?
Производительность труда 1950-1990 гг.
[картинка утрачена · i6.imageban.ru]
Stalin vs писал(а):Попробуйте найти в единоличном владении любого китайца ...
Никак на прогрессивность формации не влияет.
Stalin vs писал(а):Один из основных критериев социализма в Китае - непрерывное развитие ...
Никак на прогрессивность формации не влияет.
Stalin vs писал(а):Указывать пальцем на частную собственность как критерий капитализма при этом - наивно, ибо форма собственности - всего лишь инструмент, который должен меняться своевременно.
Домыслы. Только госсобственность на средства производства исключает эксплуатацию человека кем-либо, кроме государства. Колхоз (коллективное хозяйство) в СССР - фиговый листок под руководством партии, ничего общего не имеющий с коллективной собственностью (акционерным обществом) в Китае или в любой иной капиталистической экономике.

Отредактировано Ливох Батез (02.03.2026 19:26:46)
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Ливох Батез писал(а):Производительность труда 1950-1990 гг.
Размещая здесь какие-либо данные, нужно указывать их первоисточник, если его сложно найти по самим данным.

Даже если принять эти цифры за близкие к реальности, к моему вопросу данные за 1970-1988 отношения не имеют. А остальных данных явно недостаточно для какой-либо оценки.
Поэтому, для наблюдения тенденций, необходимо расширить временной интервал в другую сторону.
Источник СССР и капиталистические страны. Статистический сборник технико-экономических показателей народного хозяйства СССР и капиталистических стран за 1913-1937 гг., раздел VI. Производительность труда, табл. 3. Данные пересчитаны в проценты.

[картинка утрачена · i6.imageban.ru]

Теперь видно, что по производительность труда в СССР сравнялась с производительностью труда ведущих европейских держав ещё в процессе индустриализации. Кроме того, нужно учесть зачаточное состояние промышленности РИ к 1917-му году и интервенцию против РСФСР-СССР этих самых держав (и не только) с 1918 по 1924 годы. Как итог - абсолютно несопоставимые стартовые позиции.
Поэтому, выводы о проблемах с производительностью труда при социализме, как минимум, не имеют обоснования.

Остальные доводы оставляю без внимания как необоснованные, отчасти противоречащие даже элементарному здравому смыслу.
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»