Энергия/предыдущей Ци

Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Dmitrу писал(а):Во-первых электричество может быть в диэлектриках и даже в воздухе, например между катушками трансформатора.
Да, электричество много где можно косвенным образом наблюдать, автор с этим вроде и не спорит: "атмосферное электричество существует и наша команда ни сколько этого не отрицает". Т.е. первая претензия совсем непонятна.
Dmitrу писал(а):Во-вторых, автор не понимает что такое арматура, каково должно быть её количество, плотность связки, крепление между собой, например в бетоне.
Автор не чужд строительству. Что конкретно в его словах вызвало подозрение в его некомпетентности? Арматура не предназначена для механической прочности сооружения? Или его заявления насчет отсутствия электрического контакта? Или то, что автор не пояснил специально для читателей, что арматура таки может использоваться в качестве токоотвода молниезащиты, но в этом случае ее контакт необходим, однако он обнаружен не был? А зачем, если контакт не обнаружен?
Претензия опять же внятно не обозначена.
Dmitrу писал(а):В-третьих, автор не понимает о каком вообще электричестве либо электроэнергии идёт речь, если речь идёт о Храмах.
Хорошо, глупый автор не понимает о каком электричестве идет речь, он рассуждает про то электричество, которое изучено и используется современным человеком. А о каком электричестве ему тогда надо было понимать, хотелось бы тоже ознакомиться.
Dmitrу писал(а):Прежде чем разоблачать, даже если и откровенных фриков всех скопом из ютюбовских роликов, нужно немножко набраться ума из конкретных арматурныйх статей Горожанина
Горожанинские статьи представляют собой прекрасный пример манипулятивных технологий с ударом по эмоциям и прочими психологическими трюками. Там приводится как обычно море разливанное фотографий с подписями вроде такой: "Здесь обращаем внимание на современные материалы оснастки. Древность это или не древность - а работать должна." Впечатлительный читатель должен впечатлиться и додумать за автора по его намекам все, что он недосказал (что там и как должно работать). Придумав же за автора себе свою сказочную версию читатель впоследствии очень тяжело с ней расстается. Обычная железобетонная уверенность автора в своей правоте и конспирологический флер "довершает растление" читателя.
Особо критиковать статьи горожанина даже не за что, ибо там нет никакой версии или теории, а лишь набор голословный ничем не обоснованных утверждений и просто намеков. Устройство же кое-где во всяких Боробудурах современной грозозащиты доказывает лишь наличие попыток заботы о сохранении памятников истории в грозовом климате.
Ссылки на патенты типа "Устройство для получения энергии из электрического поля атмосферы", которые должны потрясти воображение, на самом деле опять же служат манипулятивным целям. Увидев такое, читатель должен сам себя убедить, что вот оно, доказательство могучего источника атмосферного электричества (что вполне соответствует действительности, грозы ни для кого не секрет) и его извлечения с помощью старинных храмов, крестов, шпилей, куполов и т.п. в старину в огромных количествах (что никак не проистекает ни из изобретения, ни из наличия электричества в атмосфере).
Да и само изобретение, даже если это не полная чепуха (например, полно разных изобретений в прекрасной области вирусологии ), то его практическая польза покуда явно ниже плинтуса за не оговоренными в поясниловке недостатками (нестабильные параметры, необходимость подъема электрода на большую высоту, молниеопасность и т.п.)
Неофициал, а отличии от Горожанина в статье вроде все свои соображения неплохо аргументировал и обосновал. С противоположной же стороны видна покуда одна религиозная экзальтация.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Dmitrу писал(а):САМОВАР
Отчего такое название ? Варит сам. В названии предполагается что он сам кипятит воду, без посторонней помощи, без внешнего источника энергии.
Изо всего, написанного о самоварах в этой теме, это, пожалуй, единственное, с чем можно согласиться (действительно, топливо закладывалось внутрь самовара).
Всё же остальное просто позорно для доказательного форума.
Dmitrу писал(а):Настоящие, а не бутафорские "самовары" 20 века, почему-то не имеют никакой системы дымоудаления. Большинство настоящих древних самоваров ... не имеют снизу "отверстий для подсоса воздуха". В 20 веке самоварам придумали трубы, то есть использование предполагалось не в чистой столовой, а на улице. Кладёшь туда ветки и поджигаешь, потом они сгорают и ещё двадцать раз кладёшь ветки. Через час вода закипит и можно начинать радоваться. А не проще ли и экономней, на улице, воду вскипятить в ведре или котелке ? Если да, то зачем тогда самовар ?
Не приведено ни одного примера самовара с отсутствующей системой дымоудаления.
Не приведено ни одного примера самовара, «не имеющего снизу отверстий для подсоса воздуха».
Утверждение о придуманности трубы самоварам в 20 веке — голословно.
Использование не в чистой столовой, а на улице — ложная альтернатива. Если под «использованием» понималась топка, то оная производилась в пределах дома, но не в чистой столовой.
Время для закипания (1 час) — или неудачный опыт, или, более вероятно, просто фантазия. Даже при не слишком частом использовании своего 5-литрового самовара, я обычно укладываюсь минут в 20-25. В этом видео мужик кипятит 3 литра за 5 минут (кстати, его самовар «не имеет снизу отверстий для подсоса воздуха»).
Нет, в ведре или в котелке и не проще, и не экономней. Затем и самовар.
Dmitrу писал(а):В настоящих самоварах по центру конструкции идёт цилиндр, сантиметров семь в диаметре. Сверху этот цилиндр накрывается крышечкой, не трубой, а крышечкой. В цилиндр закладывали нагревательный элемент — "гирю" ... Люди, которые появились в конце 19-го начале 20-го века, понятия не имели что это за "гири", поэтому поспешили от них избавится. Сверху на самовар налепили самопальные кривые трубы … И надо же такому случится, что такая "гиря" по диаметру как раз соответствует диаметру цилиндра в самоваре, а значит должна помещаться внутрь.
Не приведено ни одного примера самовара с 7-сантиметровым цилиндром по центру конструкции.
Все самовары имели возможность «закрываться» и трубой, и крышечкой, каковые использовалось по необходимости.
Нагревательный элемент «гиря» - домысел, основанный лишь на совпадении диаметров («гири» и выходного отверстия топки).
Не должна, а может. Но непонятно, зачем.
Dmitrу писал(а): [картинка утрачена · i2.imageban.ru]
У самоваров есть общие концепции, которые не предполагают "общепринятое" использование "на дровах". Они чистые, без гари пепла и золы, ставятся на белую скатерть и ничего не пачкают. ... В комплекте отсутствует грязная труба для дымоудаления, но присутствует чистейший цилиндр в центре бака ... Самовары очень красивые и люди не захотели их выбрасывать, не смотря на то, что никогда не использовали.
Ну что ж, заглянем внутрь этих «чистых, без гари пепла и золы, с чистейшим цилиндром в центре бака, никогда не использовавшихся»:
Изображение
Dmitrу писал(а):Ставятся на белую скатерть, причём ничего не пачкая. "Гири" ставятся на металлический поднос, который тоже чистый. .. В цилиндр закладывали нагревательный элемент — "гирю"
На что ставили и самовар, и чашки — общеизвестно (не на «белую скатерть»).
Что же касается использования «гирь» в качестве чистейшего источника тепла (да и некоторых других вышезатронутых вопросов), можно почитать об использовании самоваров до «появления людей в конце 19-го начале 20-го веков»:

Цитаты из книги А. Мельникова-Печерского "В лесах"
– Поди, Таня, поставь самовар, – сказала Марья Гавриловна...
Принесла Таня самовар ...
… в светлицу вошла ... толстая дебелая Варварушка, с боку на бок переваливаясь, несла кипящий самовар.
… толстая работница Матрена втащила ведерный самовар и поставила его на ... стол
- Самоварчик-то у тебя поставлен ли?
– Как не поставлен? – отвечала мать София. – Поди, чай, кипит.
И, выйдя в сени, сама притащила в келью шипящий «самоварчик» ведра в полтора…
– Прасковья, сползи в подклет, долго ль еще самовару-то ждать?
- Ступай, зятек ... подь-ка лучше в подклеть да самовар раздуй ...
Позвали чай пить и старика Пантелея, а Василий Борисыч в подклети на печке остался.
И чего они таскали ведёрные и полутораведёрные кипящие самовары, если «рядом на подносе лежали «гири»?..

Отредактировано Michel (31.01.2025 00:31:52)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Dmitrу писал(а):Известно что его можно регулировать, менять тип, частоту, и что им или его частью, можно пользоваться, а более ничего стоящего о нём неизвестно.
Тут возможна пара вариантов:

более ничего стоящего в электричестве и нет.

что-то стоящее в электричестве еще имеется, но оно покуда человеком еще не открыто.

Но есть и проблема. Надо бы вначале, перед поисками, все же определиться, а что стоящее хорошо бы еще поискать в электричестве? Если ученым просто поставить задачу: ищите, бездельники, в электричестве что-нибудь стоящее, без него за баблом не приходите! - то они без сомнений найдут и придется им заплатить. Но вдруг да это снова будет не то?
Dmitrу писал(а):Есть определение, что электричество это движение заряженных частиц по аляминевым проводам.
Если говорить о токе (электричество - более общее понятие), то просто направленное движение заряженных частиц. Безо всяких "аляминиев". Сгодится и вакуум и жидкость, и газ.
Dmitrу писал(а):Однако можно взять диэлектрик, например эбонитовую палочку, натереть её мехом, и ... добиться не только примагничивания к ней другого диэлектрика, например бумажного листа, но и электрической искры. Какое в ней движение, чего, откуда и куда, если в ней нет аляминия и она просто лежит ?
А почитать умную книжку слабо? Искра, кстати проскакивает в воздухе, а не в эбоните. Есть такое понятие - пробой диэлектрика. Это намек, куда, в том числе читать.
А вообще чтобы чтото критиковать, в этом прежде всего следует хорошо разбираться. Это комильфо научной критики. Бери пример с Гришаева.
Dmitrу писал(а):Есть видео, в котором академик, главный в стране по проектированию атомных электростанций, говорит, что "мы понятия не имеем что такое - электричество".
Эта фраза вообще что должна доказать? Что академик не знает про электричество? Я не удивлен
Успел проявить себя Кадыров и в культурно-научной сфере. В 2008 году был пописан приказ о принятии политика в Союз журналистов России. Правда, его быстро аннулировали как противоречащий уставу. В Почетные же члены Российской академии естественных наук Кадырова приняли без проблем. А 27 августа поздно вечером в своем Инстаграме глава Чечни рассказал об очередном своем достижении.
(если что - это не про конкретно не названного твоего академика. Это просто про академиков. Какие они бывают. И "главный" - это не синоним "умный". И никогда не было. И еще: следует различать фундаментальную теорию, которая подчас реально в пролете, и практику.)

Отредактировано Фомич (31.01.2025 08:45:19)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Dmitrу писал(а):То есть иными словами, в теперешнем отсутствии "атмосферного электричества" ты обвиняешь тех, кого послушал или прочитал.
Немного не так. Атмосферное электричество было (вероятно) и есть (очевидно). Никого в его отсутствии я не обвиняю. А вот бездоказательные религиозные версии про использование старинных храмовых построек для получения и распределения атмосферного электричества для использования его в промышленности и быту древности нуждаются в своем доказательстве их авторами/адептами.
Dmitrу писал(а):Это очень хорошо что ты не отказываешься и не сдаёшься, а героически защищаешь официальную версию и ищешь провода.
Это не я, провода уже давно нашли другие. Не везде, конечно, это удалось, ибо количество старинных фотографий в доступе ограничено. Но и найденного достаточно, чтобы отбросить сказочные версии адептов "храмового беспроводного электричества". Если сами авторы не потрудились тщательно проверить свои версии - они либо шарлатаны, либо дураки никчемные исследователи. Третьего не дано. Но слушать их полюбому бестолку.
Dmitrу писал(а):Была предыдущая Цивилизация и каждого человека был доступ к "свободной энергии" или "атмосферному электричеству". Но к сожалению нашлись сволочи, которые начали использовать энергию не по назначению. Цивилизацию пришлось уничтожить, а оставшимся в живых - стереть память. Все забыли как строить, как есть, как жить. Начали с начала, в муках и страданиях, учились, размножались, добились... Добились того, что сволочей стало гораздо больше. Пора нашу Цивилизацию опять того, очередной эксперимент не удался.
Из всего этого я согласен с тем, что наверняка - была. Все остальное же бездоказательные свободные фантазии на тему. Каждый имеет на них право. Но не в качестве "общеизвестной истины".
Dmitrу писал(а):Позорище какое с твоей стороны, выражаешmся как комментатор NEXTA Live.
Ну если так ставить вопрос, то позорище для титульного автора такого форума, у которого за душой столько успешных расследований - верить в бездоказательные красивые сказки сказочников только лишь потому, что эти сказки по душе пришлись А кто такие NEXTA Live я даже и не знаю и вряд ли хочу знать Изображение

Твои споры с автором статьи по некоему перечню пунктов я комментировать не буду. Хочешь с ним спорить - пиши ему в почту и открывай диспут.

Отредактировано Фомич (31.01.2025 08:50:25)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Dmitrу писал(а):Изображение
...
Если в цилиндр положить раскалённые камни, то камни остынут, а вода так и не вскипятится. К тому же камни потом будет трудно доставать. "Гири" же, имели очень мощную энергию, а вынимались легко, крючком за пупырышек.
Ну и, наконец, об единственной модели с 7-сантиметровым цилиндром внутре, куда, как сказано, можно заправить «гирю».
Прежде всего, все найденные мною «самовары» с таким цилиндром — единственной модели. Причём, все без исключения отнесены к Западной Европе («что намекает»(С)).
Кроме того, эта единственная модель — самовар ли вообще (в смысле, нам известном)? То есть, устройство ли это для доведения воды до кипения? Если да, то откуда это известно?
В описаниях же этой модели — полный разнобой.
Да, слово «самовар» встречается многократно. Но что западники понимают под этим словом?

Вот, например, чётко заявленный «самовар»:Изображение

В ряде случаев слово «самовар» соседствует, например, с «диспенсером для напитков»:Изображение

Эту же (по крайней мере, внешне) модель называют и «фонтаном для вина» (хотя встречалось определение этого термина как устройства для охлаждения напитков, для чего во внутреннюю ёмкость закладывался лёд):Изображение
В этой модели обращает на себя крышечка, приподнятая над корпусом. Если её приподнять, то покажутся отверстия для вытяжки, что лучше изучить по картинкам почти такой же модели, но названной уже «чайной урной для самовара»

Ну и, наконец, просто «чайная урна»:
Изображение(кликабельно)
Здесь мы опять видим цилиндр по центру. Причём, вынимающийся.
Хотя, не исключено, что и цилиндр в «самоваре» из цитаты Dmitrу" не припаян к дну, а просто стоит, то есть его можно извлечь. Как, например, здесь (в то ли самоваре, то ли диспенсере):
Изображение(кликабельно)
(это — к вопросу о трудности извлечения камней/углей).

Напоследок, о лёгкости извлечения «гири». Да и просто об ей же, "гире"
Не знаю, может гиря посредством левитации зависала где-нибудь вверху "цилиндра 7-сантиметрового диаметра", но если её бросали на дно, то зацепиться «крючком за пупырышек» мне представляется мягко говоря затруднительным. А в случае не «цилиндра диаметром 7 см», а обычной формы самоварной топки, и вовсе невозможным (уж не говоря о том, что в обычном самоваре эта «гиря» будет болтаться в топке, бессмысленно отдавая тепло окружающему её воздуху).
Что, у жителей предыдущей цивилизации мозгов не хватило приделать ушко к «гире»?..

Отредактировано Michel (31.01.2025 11:20:51)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Dmitrу писал(а):Они металлические. Что это такое и для чего это нужно ?
Ну их металличность по такой фотографии достоверно определить сложно, но вполне возможно и жестяные. Не могу сказать в тех условиях что было проще и дешевле заказать: металлические или, к примеру, гипсовые. А для чего надо? Начнем с простого, зачем плодить сущности, для украшения. Почему бы нет?
Вот, кстати в Суздале в самый разгар с т.з сторонников этой гипотезы качания из воздуха церквями храмового электричества никаких таких фиговин на колокольне не наблюдается:
Изображение
(кликабельно)

Зато любопытна площадь, там видимо был отстойник телег, совмещенный с их рембазой. А теперь на этом месте Ильич стоит. Но это уже вне конспирологии, просто очень интересно разглядывать старинные фото.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Dmitrу писал(а):San Francisco 1906
Движение восстановили применив свою версию инженерной мысли. Однако "маковки" на всякий случай срубать не стали.
Не стали по причине того, что "маковка" при ближайшем рассмотрении превращается в звонок, без которого при довольно интенсивном и хаотичном движении, трамваю передвигаться крайне затруднительно.
[картинка утрачена · i2.imageban.ru]
Ссылка на фото.

Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:

Кроме того, учитывая рельеф Сан-Франциско, одного атмосферного электричества для привода колёс трамвая было бы недостаточно:
[картинка утрачена · i8.imageban.ru]

Трамвай должен ещё быть почти левитирующим.
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»