Разговоры вокруг практик самосовершенствования

virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Inquitos писал(а):Напомнило сцену чтения сказок котом Василием/.../
Примерно такой же уровень знания предмета. Но это результат серьёзных усилий - тотальное невежество подавляющего большинства людинов, как норма их бытия.
Все мы в чём-то простые Василии, и, даже, коты…, а кто-то с нами этак по-простому, но свысока…:
«— Как тебя?
— Василий!
— Иннокентий…
— А мне надоело всё… Скучно. Хочется запросто, с народом — как ты! С простыми парнями, какие у нас на каждом шагу!..(с).
Лучше, конечно, в Сознание, тем более, в Подзознание, и не лезть – чёрный ящык, знаете ли, это как с движком, фурычит и хорошо, а «застучало» - это надо к специально обученным людЯм – автоСлеарЯм…
У них и язык специальный – автоСлесарный…
Бродяга
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26.02.2018, 12:42

Сообщение Бродяга »

Inquitos писал(а):Вот потому Буддизм так популярен. Там нет Орла. А есть реинкарнация. Что тоже несомненно часть дурилки, но и часть правды.
Спрошу здесь, вроде как немного в тему, ну и флуд опять же...

Часть правды... А зачем давать человекам часть правды? Все эти пасхалочки, намёки... Может, мы сами придумали себе то, чего нет, и никакой части правды не существует? Зачем нам её давать? Из-за свободы воли? Из-за возможности выбора? А зачем нам давать эту возможность, если большинству из нас она нафиг не нужна?
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Бродяга писал(а):А зачем давать человекам часть правды? Все эти пасхалочки, намёки...
А почему нет?
Может, так смешнее. Может, без этого не будет полного погружения нас в происходящее. Может, как поле возможностей для разворачивания разных сценариев. Может и законы какие-то есть там "наверху". Может для создания той самой разницы потенциалов. Может и нет никакой прям правдивой "правды", а есть только уровни симуляции. Всё возможно.
Но так интереснее - если подразумевать, что нам-таки намекают зачем-то. А если нет особой разницы, то лучше выбирать то, что интереснее.

Мы вроде бы понимаем, что находимся в каком-то грандиозном явлении. Также явно понимаем, что текущая ситуация в нашем отрезке времени имеет все признаки подделки и манипулирования. Что у нас нет непрерывности истории и до нас происходило что-то непонятное.
Но враньё, которое нам вкидывают и как знания и как их альтернативу, оно всё-таки должно базироваться на чём-то, имеющем основание. Чтобы индивид, начавший что-то раскапывать и подозревать, получил более-менее непротиворечивую картину, включающую проверяемые факты и явления. То есть, манипуляторы берут существующее и его искажают, придают ему противоречащую изначальной сути форму, но имеющее в своей основе изначальную правду. Они не создают, а тво(а)рят, модифицируют и портят.

В таком случае, среди горы кусков мозаики неизбежно есть части витража. Но они разрознены и перемешаны со своим подобием, ярким и разнообразным.
Бродяга писал(а):А зачем нам давать эту возможность, если большинству из нас она нафиг не нужна?
Так отказываясь от предоставленного выбора, индивид сам (!) отдаёт себя в полное пользование и соглашается со всем, что ему навязывают. Если же выбора нет и правда скрывается, то это создаёт возможность раскола системы. Ведь грязь устойчивее к воздействиям, чем лёд.
Бродяга
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26.02.2018, 12:42

Сообщение Бродяга »

Inquitos писал(а):А почему нет?
Это если человеков считают разумными. Но зачем тогда этих вроде бы разумных человеков упорно толкают на путь деградации? Или это не "те" толкают, а "эти", местные уже ушлёпки управленцы? А почему тогда "те" разрешают "этим" такое с человеками проделывать? А может, "тем" просто всё равно (тот же Гаввах поступает в любом случае), а "этим" так проще управлять?

Обидно то, что человеки с удовольствием деградируют, но это лишь подтверждает нашу покорную, стадную природу, увы. Куда направят, туда и идём.

Отредактировано Бродяга (20.11.2024 19:19:27)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Бродяга писал(а):Это если человеков считают разумными. Но зачем тогда этих вроде бы разумных человеков упорно толкают на путь деградации? Или это не "те" толкают, а "эти", местные уже ушлёпки управленцы? А почему тогда "те" разрешают "этим" такое с человеками проделывать? А может, "тем" просто всё равно (тот же Гаввах поступает в любом случае), а "этим" так проще управлять?
Ну это ведь все догадки и предположения. Человек на базе почерпнутого там-сям, размышлений и метафизического опыта (при наличии) моделирует себе наше мироустройство по мере творческих сил и желания. В итоге получается граблями на воде нарисованная картина той или иной художественной ценности, однако соответствие ее реальности неизвестно. Неизвестно даже, может ли быть одна на всех правда в этом вопросе. Сооблазнительно конечно спросить кого-то, какого-нибудь гуру, кастанеду каку-нито или толстую книгу, или просто человека с развитым воображением и получить детальную картину мироустройства. Но вероятнее всего это только отвлечет от персональной реальности и составления собственной модели, которую и нужно создать. Возможно, очень простую, но свою. В ней может даже не быть гавваха (ето вообще что?) и Злобного или Равнодушного Владыки Неотмирасего. А может - быть. Но своя конструкция будет самой хорошей, удобной и полезной.
А наверняка можно говорить только о видимом правлении миром. Явными психопатами. Хотя это и неточно. Изображение
Обидно то, что человеки с удовольствием деградируют, но это лишь подтверждает нашу покорную, стадную природу, увы. Куда направят, туда и идём.
Хм. А как бы жило общество из ярых самостоятельных индивидуалистов, пилюющих друг на друга? Черт знает...
Бродяга
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26.02.2018, 12:42

Сообщение Бродяга »

Фомич писал(а):Хм. А как бы жило общество из ярых самостоятельных индивидуалистов, пилюющих друг на друга? Черт знает...
Утопия, конечно... Но почему сразу плюющих друг на друга? Может, наоборот, много более человечных, чем сейчас, просто умнее и активно пользующихся той самой "свободой воли". Чуть менее инертных, как минимум. Да, неизвестно, как бы жило такое общество, да и гадать бессмысленно, наверное. Утопия.
Фомич писал(а):Неизвестно даже, может ли быть одна на всех правда в этом вопросе. Сооблазнительно конечно спросить кого-то, какого-нибудь гуру, кастанеду каку-нито или толстую книгу, или просто человека с развитым воображением и получить детальную картину мироустройства. Но вероятнее всего это только отвлечет от персональной реальности и составления собственной модели, которую и нужно создать.
А вот это очень интересная мысль. Вполне возможно, что даже если одна на всех правда и существует, то вот как раз реальность каждый индивид должен создать по возможности именно свою собственную. Возможно и психопаты-управленцы именно для этого - для сопротивления им. Если не на физическом, так хотя бы на психическом уровне. Будто некий экзамен - выдержишь, или нет. Возможно, во все времена было примерно так же просто потому, что таковы правила игры. "Так закалялась сталь" или что-то вроде этого. Жаль только, что правила игры мы до конца не понимаем, но, возможно, и это тоже часть правил. В общем, в физической оболочке воспитание, закаливание духа. В конце концов, с чего мы взяли, что мы тут для удовольствия? Изображение

Отредактировано Бродяга (21.11.2024 09:18:21)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Ну это ведь все догадки и предположения.
В основном, но не только.
Вспомни, как с говидом (tm) было: большинство спорило о том, насколько один штамм смертельнее другого; часть о том, какая вакцина самая полезная - импортная или местная; часть о том, китайцы в его происхождении виноваты, амерские спецслужбы или пришельцы. А противники уколов бились только за то, чтобы делать их добровольно и в порядке очереди. Даже многие альтернативщики уверяли, что говид не опаснее сезонного гриппа. И только небольшое количество людей понимало, что волк нарисованный. Но это было не предположение, а вывод, сделанный на основе разума. Возможно (наверняка) вывод ещё не полный, но направление верное - это уже не догадка и не предположение. Хотя реальных фактов, проверяемых на коленке, было близко к нулю.

Применительно к теме обсуждения, нужно выделить два направления: расширенная картина мироздания и возможность личной духовной эволюции. Обычно две темы плотно смешаны, так как проистекают друг из друга и друг на друге строятся.

Если фантазировать о картине мироздания 2.0, отличной от научно-материалистической и религиозно-мистической, то тут да - домыслы и вымыслы. В-основном, генерируемые людьми непростыми, ангажированными в рафинированных эшелонах социальной иерархии. Либо трактуемыми из "священных" текстов разной сложности, якобы древними, но по факту хз. Либо просачивающимися из под полы, как КК. Ну и нью-эйдж.

А вот возможности человеческих существ к включению, усилению и использованию разных недокументированных функций, они проверяются на практике и без практики не имеют никакого смысла. Хотя бОльшая часть из формально документированных методик такого развития привязаны как раз к "священным" текстам и к картинке мироздания, которую они продвигают.

Но, все такие методики, несмотря на различия в подходах и оформлении, строятся на общем фундаменте - наличии духовной, энерго-информационной части мира. И работают с одним и тем же - с энергетикой человека, его сознанием, вниманием, "тонкими телами", духом и пр. Как в спорте - есть разные дисциплины от худ.гимнастики до лифтинга, но все они подразумевают наличие тела и возможность его развития.

Вот тут и кроется закавыка. Наличие таких методик и их работоспособность подразумевают наличие духовного мира и полную несостоятельность нынешнего мироустройства. То есть, что-то там этакое, грандиозное имеется, но как именно оно оформлено - тут приходится верить на слово и выбирать понравившееся.
Дон Хуан советовал Карлосу верить не веря. То есть, встретив чёрта, можно его и крестить и святой водой поливать и молитву прочитать, если это помогает. Но не нужно верить, что это именно чёрт и что, раз он есть, то нужно идти в церковь и верить в ветхозаветного бога. Чёрт может оказаться чем-то другим, это только форма нашего восприятия. Поэтому ты как бы веришь (принимаешь воспринимаемое как факт), но не веришь (не принимаешь его за окончательную реальность).
Тот же Дон Хуан говорил тому же Карлосу, что их миро описание строится исключительно на энергетических фактах: на непосредственно воспринимаемых и не зависящих от состояния воспринимающего явлениях.
Верить не веря - исключительно полезный и практичный приём. Используя его, можно прекрасно переварить любую религию и науку и даже подружить их с разумом.

Так к чему это всё словоблудие. Наличие в нас энергетики и следовательно духа, можно легко вычислить эмпирически. Из этого проистекает наличие энергетического и следовательно духовного мира. Наличие мирового заговора также легко вычисляется, но логически. Наложив на него наличие духовного мира, получим интересные выводы о том, откуда исходит управление и почему такая жесть творится. Но что там конкретно и как всё устроено - это уже личный полёт фантазии.

Самое же разумное - верить не веря: практиковать "практики самосовершенствования", развивая и понимая собственную сущность и попутно переваривать разные концепции, тестируя их на пригодность и понимая их вероятную неполноценность. А уж практический опыт придаст другую ценность теоретическим построениям.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Бродяга писал(а):В конце концов, с чего мы взяли, что мы тут для удовольствия?
Отчего же нет? Удовольствие от жизни легко достижимо. Я бы даже сказал - органично, что ли. Люди бы легко эту жизнь так организовали, что удовольствие от нее складывать бы было некуда. Кабы не мешали. Но вот - мешают. И даже не смотря на помехи, многое удается. Но зачем эти помехи, сказать не могу. А придумывать не хочется.
Inquitos писал(а):Самое же разумное - верить не веря
Прямо дзен, дякую! Изображение
Бродяга
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26.02.2018, 12:42

Сообщение Бродяга »

Фомич писал(а):Люди бы легко эту жизнь так организовали, что удовольствие от нее складывать бы было некуда. Кабы не мешали. Но вот - мешают. И даже не смотря на помехи, многое удается. Но зачем эти помехи, сказать не могу.
Можно ли стать сильнее, выносливее, не испытывая противодействия извне? Вряд ли. Тогда бы мы даже не знали, что можно стать сильнее. Хотя, может, это и не нужно было бы лично нам, но мы и сами, мягко говоря, не совсем понимаем, что нам нужно. Только догадываемся. Ищем, находим. Или не находим. Но ищем. А искали бы, если б сплошное удовольствие, если б не мешали? Становились бы сильнее? "И даже не смотря на помехи, многое удаётся". Именно! А не было бы этих помех, что было бы? Райские кущи? Что-то сомневаюсь. А даже если и кущи, хорошо бы там было человекам, полезно? Изображение

Отредактировано Бродяга (21.11.2024 10:13:15)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Бродяга писал(а):Можно ли стать сильнее, выносливее, не испытывая противодействия извне? Вряд ли. Тогда бы мы даже не знали, что можно стать сильнее. Хотя, может, это и не нужно было бы лично нам, но мы и сами, мягко говоря, не совсем понимаем, что нам нужно. Только догадываемся. Ищем, находим. Или не находим. Но ищем. А искали бы, если б сплошное удовольствие, если б не мешали? Становились бы сильнее?
— Такова судьба, Лёшенька. Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. Папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно.
Изображение
Плавали, знаем. Дослушаем:
— Да пропади он пропадом, ваш папенька с советами своими!

Всех адептов страданий и выхода из зоны комфорта хочу спросить опять же с чужой помощью:
- Савва, ты объясни, зачем тебе нужно, чтоб я у вас жил? Тебе-то что за радость?

Только не надо отвечать, про жизнь для совести Изображение
И вообще, вы уже что, побывали таки в зоне комфорта? Завидую!
Бродяга писал(а):А не было бы этих помех, что было бы? Райские кущи? Что-то сомневаюсь. А даже если и кущи, хорошо бы там было человекам, полезно?
А давайте сначала попробуем, а потом уж и судить будем. А то вон есть тоже любители говорить: а что ты на пенсии будешь делать дома, что же ты дома то будешь делать без любимой работы то, с тоски же помрешь!
Тоже самое: а давайте я сначала попробую помереть с тоски без ваших производственных развлечений. А потом поговорим.
И если никто ничего точно не знает, то зачем сразу отвергать? Хотите страданий и трудностей? Попросите - и дано будет вам. Хотя чаще приходится просить о противоположном.
Ох, ах, да как же человек заживет в утопии??? Утопится наверное с горя!
Каком кверху. Отлично будет жить. Давайте попробуем, а потом будем судить, что такое хорошо, а что такое плохо. А то развели, панимаишь, поповство тут. Изображение
Закрыто

Вернуться в «Флуд»