Разговоры вокруг практик самосовершенствования

Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Отсюда сформулировать надо дополнительные критерии к методикам: выполнимость, сформулированная понятная интересная цель.
Чтоб, значит, оп - и что-то этакое такое попёрло? А ты такой на расслабоне потихоньку практикуешь с чашечкой кофи, посматривая комиксы в мобиле? А потом такая прям дрожь по телу и взмываешь к потолку, а взгляд прям сквозь стены и меню со способностями - нате вам. И тут ты понимаешь, что вот она, духовность искомая. И с ею в отпуск.
Такое? Хм... Значит с перламутровыми... Подумать нада.

Ретрит - нет, тёмный - тем более. На часы пялиться - дураков ищи. Ум - твой друг. Хочется, чтоб быстро, но и в отпуск тоже хочется. О, знаю!

Езжай с супругой в Перу или Бразилию и откушай Аяваску - тут тебе и отпуск, тут и эффект. Нет денег, езжай в леса, пожуй скрепных мухоморов. Но от них неприятные эффекты бывают. Тогда запрещённых псилоцибов поищи - они добрые (но не ешь их, это незаконно).
Изображение

Попробуй часовой комплекс Цигун. Быстрый + мягкий + железная рубашка, в исполнении В.Белкина:

Буша 28.08.21 Железная рубашка. Виктор Белкин

Если выдержишь без пауз, то поздравляю - выносливый. Может что и "такого" почувствуешь.

P.S. Это лёгкий вариант, укороченный. 1,5-2 часа с растяжками и дыханием мало кто быстро осваивает. Медитативная часть тоже отсутствует. Осторожнее с последними упражнениями, если делать качественно, то потеря сознания (засыпание) гарантирована, можно голову разбить.

Смысл всего предприятия - почувствовать слой энергии, которая ближе всего к физике. То, что принято называть биоэнергетикой. Сии ощущения можно развить до чего-то более полноценного, вплоть до лечения руками и всякого другого таинственного.
Нате, как говорится, пробничек.
Матрёша
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24.03.2024, 07:27

Сообщение Матрёша »

Inquitos, то есть будет такой же эффект, как от продуктов изменения сознания вами перечисленных?
просто способ законный и поэтому более изощренный, выматывающий ?
Лотелия
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 23.12.2020, 19:46

Сообщение Лотелия »

Inquitos писал(а):Теперь я остался без порции яда...
Мощь немного прокачали )

Отредактировано Лотелия (11.07.2024 00:24:06)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Чтоб, значит, оп - и что-то этакое такое попёрло?
Ну, собственно, да. Или как, надо жизнь посвятить, чтобы в только итоге что-то такое узреть? Это плохие, выходит, практики. Результат должен появляться достаточно быстро, пусть и небольшой. Практики должны быть совместимы с укладом жизни современного человека, не предполагать ухода в монастырь. Иначе их нет смысла широко рекламировать.
Inquitos писал(а):А ты такой на расслабоне потихоньку практикуешь с чашечкой кофи, посматривая комиксы в мобиле?
Нет, это не обязательно, но неделя аутизма явно не годится.
Inquitos писал(а):А потом такая прям дрожь по телу и взмываешь к потолку, а взгляд прям сквозь стены и меню со способностями - нате вам.
Цель и результат практик должны быть явно и однозначно сформулированы. Иначе вообще непонятно, зачем это нужно. Знатоки практик говорят поди туда не знаю куда, а когда человек понятное дело отказывается, гордо удаляются со словами: слабак, говорил же, богатыри не вы!
Inquitos писал(а):И тут ты понимаешь, что вот она, духовность искомая.
А что есть духовность? Опять мутное словосочетание, ничего не объясняющее. Как формулировка цели не годится.
Inquitos писал(а):И с ею в отпуск.
Дак не ходи, а я предпочитаю таки. Кто еще вместо отпуска посылает родных далеко по курсу и аутирует, поднимите руки?
Inquitos писал(а):Ум - твой друг.
А ты с ним воюешь? Прикольно.
Inquitos писал(а):Попробуй часовой комплекс Цигун. Быстрый + мягкий + железная рубашка, в исполнении В.Белкина:
Спасибо. Надо посмотреть что это.
Inquitos писал(а):Если выдержишь без пауз, то поздравляю - выносливый. Может что и "такого" почувствуешь.
И опять результат не сформулирован. Что-то такое. Не почувствовал - сам дурак, а методика великая есть!
Inquitos писал(а):Смысл всего предприятия - почувствовать слой энергии, которая ближе всего к физике. То, что принято называть биоэнергетикой. Сии ощущения можно развить до чего-то более полноценного, вплоть до лечения руками и всякого другого таинственного.
Из всего понятно только лечение руками. Остальное по части красивых слов, но не будем в который раз придираться. Лечение руками видимо будет итогом только если ух еще сколько всего пройти, то есть морковка на палке. А пока только вот что-то непонятное. Кто не понял - тот дурак, да, знаем)))

Везде по отношению к практикам и их результатам "должны" можно поменять на "весьма желательны". Это помягче, но ничего собственно не меняет по сути.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Матрёша писал(а):Inquitos, то есть будет такой же эффект, как от продуктов изменения сознания вами перечисленных?
просто способ законный и поэтому более изощренный, выматывающий ?
Нет, "такого же" эффекта не должно быть. Я ж уже написал, что обычно бывает:
Inquitos писал(а):Смысл всего предприятия - почувствовать слой энергии, которая ближе всего к физике. То, что принято называть биоэнергетикой.
Практически весь Цигун (без привязки к чинайцам и прочим дикарям) - это планомерная работа с энергетическим телом. Изменения которого уже подготавливают почву для более серьёзной работы с сознанием.

А психоделики, они же ноотропы - это ломик, экстренное средство разово приоткрыть присохшую и закрашенную дверь, выглянуть, ничерта не понять, вернуться ошеломлённым и потом пытаться снова найти её, открыть уже без взлома и выйти из чулана, наконец.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Цель и результат практик должны быть явно и однозначно сформулированы. Иначе вообще непонятно, зачем это нужно. Знатоки практик говорят поди туда не знаю куда, а когда человек понятное дело отказывается, гордо удаляются со словами: слабак, говорил же, богатыри не вы!
Так никто ничего не продаёт, вроде. Не от "шизанутых" же исходит начальный посыл: "нате вам духовность, это всем очень надо, берите вот эту, подешевше". От "нормальных" интерес и попытки разобраться чувствуются. Но странные, как на рынке. "Дайте-как мне чего попроще и чтоб я понял - зачем оно мне". Если нет желания, зачем товар искать? Если чего-то ищешь, то разберись - почему и зачем. Причина, следствие и результат?
Фомич писал(а):Из всего понятно только лечение руками. Остальное по части красивых слов, но не будем в который раз придираться. Лечение руками видимо будет итогом только если ух еще сколько всего пройти, то есть морковка на палке. А пока только вот что-то непонятное. Кто не понял - тот дурак, да, знаем)))
Кто этим занимается, у него есть причина интереса, следствие - сам процесс практикования и результаты - у всех разные, но сопоставимые. У большинства нет интереса, следовательно всё остальное недостижимо. Искусствоведам не обязательно опускаться до банальных красок и кисточек, они и так умные и лоснящиеся.

А лечение руками - это одно из применений того, что собственно тренируется в процессе подобных практик. Не цель, только сопутствующий эффект.
Фомич писал(а):Спасибо. Надо посмотреть что это.
Ну хоть что-то купил...
Только не посмотреть надо, а сделать. Делов-то на час. Не прочувствуешь, так хоть согреешься. Зарядку же делаешь какую-никакую? А тут все мышцы активируются, растяжка, лимфодренаж и прочие ништяки.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Практически весь Цигун (без привязки к чинайцам и прочим дикарям) - это планомерная работа с энергетическим телом. Изменения которого уже подготавливают почву для более серьёзной работы с сознанием.
Ну ты уже куда-то глубоко погрузился и сознание твое уже какое-то стало необычное. Нет, я ничего конечно не требую, просто вот смотри. Ты ведь тоже когда-то был простым человеком, не занимающимся практиками Цигун или там еще какими-то. Что тебя подвигло этим всем заняться, чего тебе не хватало в себе самом? Ты вот полагаешь, что всем априори надо заниматься этими практиками. Но можно ли простыми и понятными словами объяснить - зачем? Кто станет заниматься новым непростым делом без понимания его целей и результатов? Но как раз это вы и не можете или не хотите или еще по какой причине (может быть это невыразимо словами?) не объясняете. Вот жаль.
Inquitos писал(а):Если чего-то ищешь, то разберись - почему и зачем
Ну вот, вместо ответа - сам себе придумай цель.
Ты то себе какую придумал? Дай списать! Изображение
Inquitos писал(а):Кто этим занимается, у него есть причина интереса, следствие - сам процесс практикования и результаты - у всех разные, но сопоставимые.
Все задом наперед: сначала делаем, потом разбираемся зачем. Это нормально?

Отредактировано Фомич (11.07.2024 09:30:41)
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Ты ведь тоже когда-то был простым человеком, не занимающимся практиками Цигун или там еще какими-то. Что тебя подвигло этим всем заняться, чего тебе не хватало в себе самом? Ты вот полагаешь, что всем априори надо заниматься этими практиками. Но можно ли простыми и понятными словами объяснить - зачем? Кто станет заниматься новым непростым делом без понимания его целей и результатов? Но как раз это вы и не можете или не хотите или еще по какой причине (может быть это невыразимо словами?) не объясняете.
Ну вот, хоть сформулировал что-то понятно, всего-то через несколько страниц флуда! Изображение Для начала тебе бы также понятно сформулировать причину интереса и цель, которую пытаешься через это достичь. Ну да ладно.
У некоторых людей есть изначально или приходит в процессе жизни, понимание или ощущение наличия чего-то сверх тела. Ты не представляешь, чего только не бывает... Для них это такой же непосредственный факт, как для тебя утренний бутерброд с бужениной. Оно есть и всё. Если социум не задавит и не переформатирует это ощущение, то личность начинает искать. Ну и находит разное, в том числе то, что уже было наработано другими ранее - практики и традиции.

Кстати, в некоторых традициях обычное дело передача знаний от давно умерших людей и от не людей. То есть (хоть Википедия такого и не подтвердит) и знания и традиции и их преемственность существует также явно, как официальная наука, параллельно с ней.
Фомич писал(а):Ну вот, вместо ответа - сам себе придумай цель. Несмешно.
Ты то себе какую придумал?
Никакую. Не было цели, была причина, необходимость. Попытка разобраться с собой и окружающим миром. Тонкое ощущение фальши, как ежедневный смрад, к которому привык. Вначале пришло понимание, что далеко не всё вокруг именно такое, как принято считать. Но зуд не прошёл, распространился дальше. Когда ищешь и пробуешь, меняешься.

Нельзя придумать цель, которая не обусловлена причиной. Ты не приземлишься, пока не прыгнешь и не прыгнешь, пока не оттолкнёшся и не оттолкнёшься, пока не захочешь и не захочешь, пока не будет необходимости или желания - волевого импульса, источника.

Могу дать такое обоснование (не факт, что зайдёт, но уж что есть). Из книги Е.Гамаюн "Лествица".

Первая выдержкаВремя от времени в нашей жизни
происходят события,
которые заставляют покинуть зону
комфорта и отправиться на Поиск.

Зона комфорта — это не только сытый быт, удовольствия и удобный распорядок,
это еще и костыли нашего сознания –
картина мира, внутри которой нам удобно
спать и не замечать автоматизма.

Картина мира каждого из нас –
это своего рода декорации,
внутри которых возможен процесс саморефлексии нашего "эго".

Это бытие является сном для Истинного Я,
однако сон не может длиться вечно –
и мы либо просыпаемся самостоятельно,
либо внешние Силы рано или поздно сотрясают и разрушают "матрицу",
сотканную нашим эго.

Вторая выдержкаПо большому счету, у человека в жизни всего два главных вопроса:
- В чем смысл жизни?
- Что будет после смерти?
Жизнь коротка – залетел и вылетел, и чтобы не было обидно за бесцельно прожитые годы, важно определиться с самым главным в жизни.

Ступени развития и деградациичто при движении вверх мы проходим следующие состояния Бытия:
• Жить
• Людина
• Человек
• Ас - преподобное Богу состояние

При движении вниз мы проходим следующие состояния Бытия:
• нежить
• нелюдь
• бес
• демон – бес-подобное состояние

ЖитьЖить – на этом уровне бытия мы отождествляемся с физическим телом. Материальное почти полностью вытесняет Духовное.
Рано или поздно у Житя просыпается Душа.
И начинается поиск Себя.
В западной психологии это состояние описывается как экзистенциальный кризис.
В русской традиции это состояние описывается в волшебной сказке “Поди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что.”
При пробуждении Души сытая и понятная жизнь начинает разрушаться - все прежние смыслы бытия болезненно отмирают, плывут жизненные опоры, болезненно рушится представление о себе, разваливается картина мира… и начинается поиск себя Настоящего. Начинается Путь длинною в жизнь.
...

ЛюдинаСтремление жить по совести и по душе – вот главная отличительная особенность людины.
В самом начале уровень само-осознавания и само-управления у людины низкий. Стремясь к Свету, людина все еще сохраняет разрушающие душу низменные влечения и страсти.
Людина сразу не может преодолеть динамику влечения к чувственным удовольствиям и страстям – в силу невысокого уровня само-осознавания и само-управления.
...

Ну и так далее...

Подобная градация есть во всех культурах. Традиционно связывается с кастами, варнами и сословиями, но это уже результат деградации. Человек - не есть "просто" свихнувшийся набор белков. Нечто большее. А что - хз, есть жизнь, чтобы попытаться разобраться. Или не пытаться. Такие попытки собраны в понятные (или не очень) своды правил и приёмов, которые мы в обиходе именуем практики самосовершенствования. И о которых тут разговоры разговариваем.
Лотелия
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 23.12.2020, 19:46

Сообщение Лотелия »

Фомич писал(а):Кто станет заниматься новым непростым делом без понимания его целей и результатов?
Цель : перестать быть батарейкой по производству негатива

Результат : пропускать все энергии низшей человеской природы через своё тело: вожделения, похоть, эго с его раздражением и обиды и т.д. , без реакции тела.

Ты говоришь, что обидеться- это естественно
На самом деле это очередная программка по выжимке с тебя хоть капельки негативчика .

Пока мы не выйдем из этих программ, в игольное ушко не протиснемся .

Так что периодически приходится заниматься духовным бдсмом) смотреть какие проги ещё живые
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Для начала тебе бы также понятно сформулировать причину интереса и цель, которую пытаешься через это достичь. Ну да ладно...
и т.д.
Ну наконец-то. Вроде поняли друг друга. Спасибо.
Закрыто

Вернуться в «Флуд»