Vint писал(а):тут не вырвало, и тут
, что они делали не так?
Оба Ил-62 сели на грунтовые аэродромы. В следующий раз идиотизм свой показывай во Флуде.
Советские самолёты 50-х 60-х г.г. были рассчитаны на советские и африканские грунтовые аэродромы, на зимники и бетонные отвратительного качества, производители Аэробусов такими излишествами не занимаются, дорого.
Чтобы понять произошедшее : 1) покрути в руках жестяную пивную банку 330мл, полную и пустую. Поиграй в виртуальные самолётики. Пойми разницу между возможным и невозможным. Это корректнее чем сравнивать аэродром с аэродромом ; и А320 с Ил-62. 2) Если в детстве не доводилось в колхозных полях трудовую повинность проходить, то надень резиновые сапоги и сходи в пшеничное поле на экскурсию, проверь почву в которой плугами поковырялись.
freemms писал(а):у меня получилось 12 корпусов самолёта=450 м
В специальном репортаже "Чудо на пшеничном поле (15.09.23)", 12 Канал, корреспондент Ангелина Рунова на 9:42 утверждает, что "тормозной путь порядка полукилометра..500 метров лайнер бороздил землю, прежде чем окончательно замереть".. ну и про отсутствие топлива.
Т.е. в поле лайнеру хватило 500м... а в аэропорту Омска не хватило бы 2000м. Все современные самолеты используют реверс на двигателе для торможения, а не колесные дисковые тормоза. Для торможения при посадке А320-му надо, в зависимости от посадочной конфигурации в исправном состоянии 1400м (см. a320 LANDING DISTANCE WITHOUT FAILURE). Откуда 500м на неисправном самолете..если даже представители АК Уральские авиалинии утверждают, что посадочная дистанция была бы больше штатной (в инете есть таблицы и калькуляторы посадки, которые учитывают различные неисправности и связь с посадочной дистанцией, там до 2000+ км есть в самом плохом случае, с учетом погодных условий и так далее.)
Чуть раньше на 9:25 она говорит "Благодаря высокому профессионализму пилотов... они сумели ручном режиме выпустить шасси, пока в гидравлике еще оставалось давление" Зачем вручную выпускать шасси, если шассе выпустили еще в Омске? Почему этого не сделали вручнеую в Омске, когда ещё не вся гидравлика вытекла и остаточное давление было выше?
Клюква, какая-то
Вот это сел на неподготовленный грунт. Эпизод из фильма-расследование с преднамеренным крушением самолета Boeing 727 в Мексике
Фильм называется The Plane Crash (2012)
Я не нашел картинок с инцидентами Боинг или Аэробус при посадке на грунт, но есть картинки выката однотипных и даже более легких самолетов за пределы ВПП - можно оценить степень зарывания в грунт и полученные повреждения самолета (мало кто не имеет повреждений и мало кто не ушел в землю по пузо).
Ан-124 "Руслан" в Толмачево, 13 ноября 2020 выкатился за пределы ВПП... ушел в землю по самое пузо. А этот военно-транспортный самолет рассчитан для посадки на грунтовые полосы (видео посадки этого самолета есть в интернетах)
И когда "выкатился" или "съехал" за пределы ВПП, мы подразумеваем, что скорость вертикального снижения (равна нулю) и скорость движения были точно ниже, чем в момент касания.
Пример: похожий самолет Аэробус А330 Всего-то, выкатился за пределы ВПП на скорости 80узлов (148км/ч). Полоса 3310метров. Переднее шасси оторвало. 176 пассажиров спасены. Лежит на пузе. Смята передняя часть фюзеляжа/ Двигатели повреждены.
Вообще, этот сайт интересный. Там есть фильтр поисков по типу происшествия и другим критериям. Бюро архивов авиапроисшествий, Женева ( The Bureau of Aircraft Accidents Archives ) Не знаю цэховики или нет, но про наших "аграриев" из Уральских Авиалиний у них в архиве и в Last Updated ничего нет.
В общем, похоже что касание мягкого грунта колесами = самолет зарылся и хорошо поломался (для любого типа самолета)
Объяснение как работает гидравлическая система А320 (там и другие видео про гидравлику А320 есть)
В общем, все системы с двойным с резервированием. В видео объясняется, что потеря двигателя №1 приведет в снижения давления зелёной гидравлической системе. В этом случае PTU переключит давление из желтой линии
Автор видео не рассказывает что будет, если будет утечка в зеленой линии, приводит ли это к вытеканию всей гидравлической жидкости из желтой и зеленой системы. Думаю, что в случае утечки в зеленой системе, желтая не должна вытекать полностью... и так и есть, в случае утечки клапан PTU, перенаправляющий давление из желтой в зелёную и обратно должен быть выключен, чтобы избежать утечки из желтой линии через протечку в зеленой.
В конце, автор поясняет, что этот самолет (А320) не может функционировать без гидравлической жидкости и не может функционировать без давления в гидросистеме (потому-то там там много резервных систем). Механической связи между органами управления в кабине и механизмами самолете нет.
Автор также поясняет, что потеря всей жидкости или давления = самолет лететь не может.
Проверка утечки осуществляется на земле (судя по описанию, там есть специальный клапан leak measurement valve), а в кокпите у пилота есть индикатор (экранчик "Hydraulic system page")
Во всех системах есть Prioroty valve, который отключает часть систем в случае утечки. На А320 , в случае утечки, он закрывается и отключает NWS (nose wheel steеring), Landing gear & SLATS & FLAPS - часть этих систем получает давление из других систем (резервирование)
Internal leak can be measured using two methods:
1. Using individual leak measurement valves installed in the aircraft. For A320, the valve separates hydraulic components into three parts: left wing, right wing, and tail section. By dividing the components in such manner, we can supply hydraulic pressure to different sections to inspect the internal leak rate of each section to compare the internal leak rate with specified limited @ AMM. To identify which components that is having high internal leak rates, IAW AMM (or if I'm mistaken, TSM) we can know by higher temperatures of the components and noise. The valve is optional.
2. Using ultrasound method. Using the test set, we only have to pressurise the related hydraulic system, and connect it to specific points at the hydraulic pipelines (the pipelines will have markings on them to tell us where to put the test set). The technology will do the rest and tell us the leak rate of the sections being examined.
Сейчас наткнулся в ФБ, какая то Буржуйская группа, любителей авиации. Сравнение конечно некоректное, но наглядно видно, Боинг DHL, слетев с полосы, развалился как соломеная палочка, пусть там даже будет Яма/Канава. Но наш СуперДжет 100, в Шереметьево- просто красавец, по сравнении с "буржуями"
Видео закинул в облако, для кругозора.
Вот интересно- у буржуев есть видео записи , не "цеховых" аварий, а у нас нет. Всё везде пишется и прослушивается.
Видео в Ютубе
юzеr писал(а):Ищи в Вике классификационное число воздушного судна, там найдешь таблицу, от ан-12 до Конкорда, пустого и максимально загруженного.
Да, я это все видел.
Удельное давление колес на грунт связано в давлением в шинах колес. Прочность грунтов - известное число (для того же Ан-12 или Ил-76 требуется ГВПП с прочностью грунта 7-8кг/см2, у этих самолетов давление в колесах от 5-6кг/см2 для Ан-12 до 7-7.5 кг/см2 для ИЛ-76)
("ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ АВИАШИН для САМОЛЕТОВ и ВЕРТОЛЕТОВ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ" - есть в интернет, для западных авиашин есть datasheet на сайте Dunlop )
у А230 это 200PSI = (округленно) 14кг/см2. Это очень много. Много даже для уплотненной грунтовой ВПП.
Т.е. не может такой самолет сесть на мягкий грунт и не уйти в землю по пузо. Он будет проваливаться в грунт или пока не "упрется" колесами во что-то более плотное, чем поверхностный грунт (напр: скальное основание под слоем земли) или пока не ляжет на брюхо.