Контрнаступ

virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Dmitrу писал(а):...главные враги танков это ПТУРы и мины
Сомнительно, что это так в настоящее время...
Если судить по ТТХ всех нынешних систем, конечно, если производители не врут, то так называемая современная ЛБС (линия боевого соприкосновения), таки давно уже шириной этак в 30 км в одну и 30 км в другую сторону (в совокупности не менее 60 км), которая не только полностью просматривается, но и полностью простреливается, то есть и та и другая сторона на такое расстояние у противника и видит все, и поразить может всё, было бы только чем поразить, но, как утверждается, вроде бы, для поражения у сторон, как бы, всё и имеется...
Поэтому танки разрекламированного контрнаступа, до ПТУРСов даже и не доедут, до мин тем более, всю эту сгруппированную и двинутую броню в ноль и в хлам должны раздербанить как тока она подъедет к 30 килметровой "кромке" (а может и 40 или 50 км), для этого будет достаточно гаубичного огня, причём с минимальным расходом боеприпасов, даже не нужно ни РСЗО, буратин, вертаков и летаков с их поражающими факторами...
А, вот, что бы хоть как-то контрнаступать, надо контрнаступающим сначала в хлам и ноль раздербанить всю ствольную, и в первую очередь, гаубичную артиллерию у обороняющегося противника...
Ведь, по идее, если про современные ТТХ всех систем не врут, то в этой 30 км-вой полосе у противника не должно быть уже ничего, что может представлять опасность - как появляется что-то, то это что-то своевременно засекается и туда летит снаряд мм-ов этак 152, мало одного - тогда летят несколько, если же это не подавить, опять же, в ноль, то это может так же ударить, а оно это надо, тут - или - или...
А, танки штуки дорогие - если, опять же верить производителям и закупщикам то ценовая линейка - от 200 лимонов (в рублях) до 1 ярда...
Так, что если верить информации, то вся ЛБС на 30 км - это лунный ландшафт, и не только весь в воронках, причём от 152 мм-ых воронки должны быть поглубжее и поширше, чем на выкладываемых фото, но и всё ещё и выгоревшее, то есть, одна чернота - ни деревьев, ни кустов, ни травы, ни посевов...
Аналитиками утверждалось, что расход снарядов был за один год - 12 млн. штук, то есть в сутки расходовалось от 12 до 60 тысяч, так что можно представить результат такого обстрела, и это только снарядами, без чего либо другого, а противник мог позволить себе отвечать гораздо меньшим, хотя, непонятно, как он при таком подавляющем артиллерийском превосходстве мог чем-то ещё и отвечать?
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Изображение
Леопард 2А6
Изображение
БМП M2A2 ODS-SA «Bradley»
Изображение

Изображение
Изображение

Координат никто не даёт. Особенно Юрий Подоляка. Раньше эта буратинка давала карты на английском языке, а сейчас вообще какие-то контурные рисунки с синими стрелочками, позорник сумский.

Изображение
virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Ну, типа, ляпарды себе тихонько ехали к точке сбора для наступа (о котором так долго предупреждали большев...), где-то км - этак в 30-ти от передка (ЛБС), с какого-то хера полагая, что их никто не видит, что они выдвигаются, и поэтому по ним не вдарит, и выдвигались достаточно кучно, ну и накрыли их каким-то огнём, но каким по фото непонятно...
Такое понимание и должно возникнуть при рассматривании данного фото.
Но, вот, дорога, на которой расположены подбитые ляпарды с ляпардёнками, какая-то вся распаханная, не изъезженная, с колеями, а, вроде бы со следами волочения-тащения, или же, ну, очень сильно изъезженная, как на танкодромах.
Или, может, этих ляпардов с ляпардёнком, уже покоцаных, натащили и собрали в эту кучу для зрелищности?
А, то их расположение на данной местности, как-то, уж, не очень соответствует тактики применения бронетехники в совремЁнности?
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

virvis писал(а):Ну, типа, ляпарды себе тихонько ехали к точке сбора для наступа (о котором так долго предупреждали большев...), где-то км - этак в 30-ти от передка (ЛБС), с какого-то хера полагая, что их никто не видит, что они выдвигаются, и поэтому по ним не вдарит, и выдвигались достаточно кучно, ну и накрыли их каким-то огнём, но каким по фото непонятно...
Такое понимание и должно возникнуть при рассматривании данного фото.
virvis, ты бы лучше не писал ничего, чтоб мне палец не мозолить нажимая на Удаление. Они на минах подорвались, безо всяких идиотских ЛБСов.
То что кучно, это умение дезинформировать по расстановке мин в полях, умение расставлять мины на правильном расстоянии от лесополосы и понимание что воюешь против полных кретинов. Если бы они послали сюда экипажи НАТО, у них потерь было бы ещё больше, потому как в ворлд оф танкс переигрались
Изображение
Это не фото, это скиншоты с видео.
Ссылки не даю, ибо говорят что видео не видят, а на уточняющие вопросы по идиотски рот закрывают, типа вопроса не видели.
https://t.me/InfoDefenseRUS/22858
https://t.me/InfoDefenseRUS/22891
https://t.me/ZSU_Hunter_2_0/856
Изображение

У них был противоминный трал, но он не спас. Какое-то время дорогу пробивал, потом расслабились и в ловушку попались.
virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Это для зрелищности - свезли всё в кучу.
А, трал, так он тут как бульдозер - эк, как он таку широку трассу-то вскапал, он тут не мины тралил, для траления ничего вскапывать не надо - надо только надавливать "катком".
Ну, гусеницы у броников немного протянули-вытянули, типа, "подорвались"...
А, вот, танчики и броники в разные стороны смотрят, типа, до того тупые, что, видимо, думали, что тут перекрёсток, и давай по нему ездить в разные стороны...
Не, это, видимо, специально созданная мизансцена, как иллюстрация - для наглядности...
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Наш источник в ОП рассказал, что Залужный доложил Зеленскому о потери первых танков Leopard, которые оказались слабее своих характеристик и были повреждены вражеской артиллерией. Потери ВСУ на южном фронте значительны, а прорыв организовать не удалось. Главком просит созвать ставку, чтобы изменить планы контрнаступления, которые кардинально изменились, из-за ситуации на Каховской ГЭС.
Наш источник в ОП рассказал, что Залужный просит Зеленского начать переброску подразделения ВСУ и технику из Херсона/Николаева на Запорожское направление. Главком считает, что десантная операция сейчас бессмысленна, а держать 50 тысячную группировку на правом берегу Днепра бессмысленно.
Думаю многие солдаты ВСУ мечтают попасть дрягаться севернее Херсона, там сейчас самое безопасное место )))
Наш источник в ОП рассказал, что Офис Президента получил данные от Генштаба по потерям ВСУ на Запорожском направлении. За три дня контрнаступления, мы потеряли больше 150 единиц техники, из которых 12 танков Leopard и 15 M2 Bradley.
Наш источник в ОП рассказал, что ВСУ третий день пытаются штурмовать российскую первую линию обороны, но результата нет. Наша техника не успевает вступить даже в бой, как ее накрывают артой, что приводит к большим потерям и возврату на свои позиции. За три дня мы потеряли больше десяти танков Leopard, которые не сделали и залпа по врагу.
Вот для чего нужны были Леопарды, для ЗАЛПОВ .

https://t.me/rezident_ua/18172 - первый в Мире украинский телеграмм-канал, который не позволяет себе словесной блевотины в адрес России
(хотя может и не украинский... )

Все остальные повторяют в каждом предложении, что Каховскую ГЭС взорвала Россия, но ни слова про Контрнаступ южнее Орехова.

Западные СМИ (кроме немцев) пока брошенные и сгоревшие Леопарды не показывают, но комментаторы о них осведомлены и злятся что их не показывают.
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Легенды разрушены. А сколько было надежд у западных экспертов и укропатриотов...
Легенда о "Джавелинах"
Легенда о "Байрактарах"
Легенда о "Хаймарсах"
Легенда о "Патриотах"
Легенда о "Леопардах"
Осталась Легенда об "F16" и всё, больше ничего не придумают, и войне конец....
::
::

википедия :
Эксперты британского Royal United Services Institute отмечают превосходство Леопардов 2 всех модификаций над советскими танками Т-72 и Т-90, в частности в системе стабилизации орудия, что повышает точность при стрельбе в движении. Кроме того, боезапас Леопарда 2 находится не в боевом отделении, а за перегородкой, что снижает риск подрыва при попадании, особенно при поражении танка в крышу башни[206].
Британские эксперты самые тупые в Мире, ибо самая главная характеристика танка, это их количество, а вовсе не представители ЛГБТ в экипаже Леопарда. Только противостояние с настоящей армией в настоящих погодных условиях, может определить превосходство того или иного танка. В Сирии, Косово и Афганистане противостояний с армией не было кроме случайных недоразумений.
Леопарды 2А4 использовались Турцией в рамках вмешательства в гражданскую войну в Сирии[en]. Подобное использование немецких танков вызвало недовольство в немецком обществе, впоследствии Германия отказалась от сделки по установке на турецкие танки современной противоминной защиты по типу 2A6M[189].
За пару дней под Орехвым уничтожено больше Леопардов-2, чем за всё время их использования. ))) причём предыдущий рекорд поставлен игиловцами..... или сирийцами.. ну вобщем без разницы

Жалко что кадров маловато и маловато показываются в Мире, по идее это должно резко увеличить количество друзей России. Це Перемога
virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Dmitrу писал(а):самая главная характеристика танка, это их количество
Танк - это пушка на колёсах (гусеницах), причём не очень и дальнобойная...
Военные теоретики же утверждают, что танк не предназначен биться с танком - танковую атаку отбивают чем-то противотанковым, лучше - противотанковой артиллерией (например, как в 1943 году фрицы встретили атаку танков Ротмистрова на Курской Дуге - и никакого встречного танкового боя, как в фильме "Огненная Дуга" не было - фрицы тупо из окопавшихся противотанковых пушек подбили кучу атакующих их танков).
Тогда из гаубиц (навесным огнём) сложно было попасть по танку (невозможно было такой огонь точно корректировать, хотя, залповым бывало и хорошо попадали, но с очень большим расходом снарядов), а теперь точность на уровне, с воздуха всё видно, бей танки на выбор на дальности 20-30 км, а то и 40-50 км, так, что танку с его совсем не дальнобойной пушкой, даже, до передка не добраться - гаубицы раздербанят его ещё где-то на подходе...
Если верить историкам, что всё так и было летом 1941 года (тем историкам, которые наконец-то покопавшись в документах установили таки число и качество вооружения Вермахта и РККА на то время), то, получается, что тыщь 10-12, а то и 15 танков РККА (и каких танков - Т-34-76 и КВ-1, КВ-2 - средних и тяжёлых, с бронёй совсем не пробиваемой малокалиберными танковыми пушками Вермахта - которых в РККА в то время было более 1800 единиц) в летней компании 1941 года разгромили в ноль лёгкие и легчайшие танки и танкетки Вермахта (средних было совсем чуть) числом где-то немного более 3-х тыщь!!!
А, скорее всего всю эту массу танков РККА разгромили велосипедисты и мотоциклисты Вермахта - а всё почему? - потому что им помогали артиллерия и авиация Вермахта (в основном, конечно, артиллерия)...
Ведь, всё дело было в отработанной Вермахтом тактике взаимодействия всех родов оружия - впереди по дорогам двигалась эта ВелоМотоЦиклетнаяРазведка, за которыми следовали эти лёгкие и легчайшие танки и танкетки, ну, и мотопехота на разных БэТэРах - а обнаружив части РККА сразу же, не мешкая, и не вступая в бой, сразу же, разворачивали свои пушки-гаубицы или прямой наводкой, или чем потяжелее издаля, всё разбивали в хлам, мало было арт.огня, находившиеся тут же авианаводчики, тогда вызывали бомберов, тогда те всё сносили в хлам (РККА, потом, наработали свою эффективную тактику, но летом 1941 года её ещё у РККА, получается, что не было, поэтому отступили, аж, до Столицы).
Получается, что летом 1941 года победило не качество и количество танков у противоборствующих сторон, а более совершенная тактика, отвечающая условиям того времени...
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Изображение
Видео от уцелевших участников затора : https://t.me/InfoDefenseRUS/22936

https://t.me/InfoDefenseRUS/22962

Прежде всего хочется отметить отвратительную работу дронных видеооператоров и тех кто эти видео режет. Видео нарезают невпопад с разных участков событий, мотают камерой туда-сюда типа показывают масштаб, а насамомделе нихера они не показывают, даже расстояние до лесополосы или нас.пункта.

Изображение
https://t.me/ZSU_Hunter_2_0/867
По ним ударили с воздуха, а они подумали что угроза где-то в кустах. Просто по кустам невпопад БК расходуют, а до первой линии ещё плюхать и плюхать.

47-я бригада на Леопардах и Брэдли, выучилась на натовских полигонах и зазубрила натовскую тактику. Смысл этой тактики в том, что она рассчитана на безоговорочное превосходство в воздухе и ущербность аборигенов. А воздуха-то у них как раз и не было. Мало того что у них не было поддержки с воздуха, так наоборот, по ним Ка-52 лупили как в тире.
Колонна Леопардов и Брэдли двигалась гуськом за минным тралом, который им расчищал дорогу. Влево-вправо не уйдёшь, мины. А ещё - мягкий сырой чернозём, которого на натовских полигонах нет.
После того как головная машина получила попадание, начали скапливаться... потому что, нужно эвакуировать бойцов из БТРов, нужно эвакуировать подбитую технику, нужно понять откуда было поражение и именно отсюда попытаться нанести ответный огонь. По мере скопления начали подрываться на минах, по-крайне мере одну за одной терять гусеницы. Ну и в конце концов скопили 13 единиц, которые потом, запорожские кацапы добивали гранатами с дронов.
Пишут что в ночь на 10-е что-то удалось эвакуировать, остальное осталось в серой зоне для видеосъёмок. Всем украинским СМИ и tg/каналам запрещено это показывать, пишут что контрнаступ развивается успешно. https://t.me/kharkiv_1654/65400
Харьков 1654 10 июня
На Запорожском уже начался движ.
Под Токмаком первые пленные орки.
В сети уже и видосики, и фоточки с убитыми оккупантами.
Задача выйти до азова, перерезать сухопутный коридор, а потом уебать крымский мост.
Пожелаем удачи

На Запорожском направлении продавливаться линия обороны русни.
И это только «разведкой боем».
Есть потери по технике, но без этого никак. Главное, выжил личный состав.
Что нельзя сказать про оккупантов.
С их стороны много трупов, в плен сдаются единицы.
Верим в ЗСУ
вот идиоты... )) даже на карту не посмотрели
Наш источник в ОП рассказал, что ВСУ третий день пытаются штурмовать российскую первую линию обороны, но результата нет. Наша техника не успевает вступить даже в бой, как ее накрывают артой, что приводит к большим потерям и возврату на свои позиции. За три дня мы потеряли больше десяти танков Leopard, которые не сделали и залпа по врагу.
*
Наш источник в ОП рассказал, что Офис Президента получил данные от Генштаба по потерям ВСУ на Запорожском направлении. За три дня контрнаступления, мы потеряли больше 150 единиц техники, из которых 12 танков Leopard и 15 M2 Bradley.
*
При контрнаступлении ВСУ западная техника сгорит из-за отсутствия авиации, заявил отставной генерал ВСУ Кривонос.
«Важно понимать, что для контрнаступления нам необходима мощная поддержка с воздуха, Украина надеялась получить истребители F-16, но ничего нам не передали. По этой причине на месте военного руководства я бы отменил пока все действия», — признался генерал.
дайте авиацию и она всё потушит` Легенда №восемь
virvis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07.10.2021, 14:24

Сообщение virvis »

Возможен ли, в принципе, успешный "контрнаступ" (и какое-либо наступление вообще) без господства в воздухе и полного подавления артиллерии обороняющегося (готового оборонятся) противника?
Как будто бы и не было операции "Багратион" в 1944 году, ну, и других известных наступательных операций, которые, вроде бы, должны проходится (изучаться) в военных ВУЗах.
Причём, даже, и при такой подготовке Белорусской наступательной операции, и при таком превосходстве во всём, наступающие понесли очень серьёзные потери...
А, при нынешних системах так наступать "контрнаступом" - это как кафрам-зулусам, вооружёнными только копьями и защищёнными щитами, бросаться толпами на английские пулемёты системы Максима, и не важно, при таком противостоянии, что у кафров щиты даже обтянуты супер-пупер настоящей ляпардовой шкурой, а лезвия наконечников их копий имеют остроту обсидиана
Закрыто

Вернуться в «Спецоперация (СВО) Україна»