Первобытная диета (Праймал)

Аватара пользователя
Narada Muni
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 24.06.2021, 19:32

Сообщение Narada Muni »

Маг писал(а):А ты лучше своей головой подумай и приведи хотя бы одну.
Я головой не думаю давно, я ем мухоморы, ежовики, и кето без мяса. Крыша уже давно уехала, как то вот так. Мне даже пофигу на форму земли, на то что замышляют реплтилойды они же наги. Какая разница что ты ешь в матрице, тебя нет, меня нет, все вокруг иллюзия.Inquitos, тоже нет. Есть только Бог.
Юлuя
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22.06.2017, 12:35

Сообщение Юлuя »

Спасибо, Маг, за подробные разъяснения. Вообще на сегодняшний день думающим своей головой личностям просто цены нет. Особенно жалко когда уходят старики-личности стоящие больше дюжины молодых жертв ЕГЭ и навязанных стереотипов.
Narada Muni писал(а):Какая разница что ты ешь в матрице, тебя нет, меня нет, все вокруг иллюзия.Inquitos, тоже нет. Есть только Бог.
Блин вот кто регулярно проплачивает эту чепуху. Постоянно блогеры проталкивают эту "нереальность". Это видимо чтобы каждый делал что вздумается не думая о последствиях.
Аватара пользователя
Narada Muni
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 24.06.2021, 19:32

Сообщение Narada Muni »

Юлuя писал(а):Спасибо, Маг, за подробные разъяснения. Вообще на сегодняшний день думающим своей головой личностям просто цены нет. Особенно жалко когда уходят старики-личности стоящие больше дюжины молодых жертв ЕГЭ и навязанных стереотипов.

Блин вот кто регулярно проплачивает эту чепуху. Постоянно блогеры проталкивают эту "нереальность". Это видимо чтобы каждый делал что вздумается не думая о последствиях.
Меньше смотрите блогеров
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Маг писал(а):Основные книги по Первобытной диете (Праймал):
Рецепт жизни без болезней. Вондерпланец А. 2002
Любопытно он пишет:
Слишком много фруктов вызывает чрезмерную
эмоциональность, потому что они вызывают низкий уровень
белков и жиров в крови, нарушают уровень сахара,
раздражают ткани и высасывают жиры из нервной системы,
вызывая повреждения миелина. Некоторым людям не следует
есть фрукты, за исключением редких случаев, например,
когда едят булимики и диабетики, они всегда должны есть
фрукты с высоким содержанием углеводов и равным
количеством жира. Фрукты также вызывают отек (задержку
воды). Я встретил 8 человек из 2300, которые смогли
сохранить здоровье и придерживаться высокоуглеводной
фруктовой диеты без каких-либо симптомов болезни. Если вы
не станете чрезмерно эмоциональным или маниакальным в
течение 24 часов после употребления фруктов, возможно, вам
подойдет больше фруктов.
Ну, эмоциональность вообще не буду трогать, это слишком субъективное понятие, хоть и не замечал за собой маниакальных склонностей на почве. Но фрукты и задержка воды - это как развидеть? Парадоксальный дяденька.
Или он описывает людей, до того убитых гамбургерами с колой, что им и выпитый стакан воды боком выходит?

Отредактировано Фомич (31.01.2023 08:55:09)
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Маг писал(а):Поэтому вопрос с мясом еще полностью не проработан у меня в отличие от молочки и яиц.
Наверное, сделаю, небольшое дополнение к теме выбора мяса. Как я уже писал, еще не пришел к окончательному пониманию из-за последних событий связанных с самобилизацией, пропал интерес к поиску качественного мяса. Думал немного о другом, как-то собрать вещмешок, купить носки, трусы, штаны. Бронник прикупить пейнтбольный. На случай, если отправят в пейнтбольные войска. (шучу, не собирал я вещмешок Изображение ). Поэтому, последние три месяца до НГ ел то, что предлагает магазин. Но стоило немного погрузиться в тему поиска качественного мяса, то оказалось, тоже не так все просто, как с молоком.

Во-первых, я неправильно трактовал цитату Вондерпланиц про безопасность говядины из супермаркета и рынка. Здесь речь шла о безопасности именно говядины, а не курятины или индейки и это ключевое различие. Окончательное понимание этого произошло буквально за последнюю неделю, когда я прозвонил порядка 30 фермерских хозяйств и понял, что куриное мясо, наверное, не ошибусь, если скажу, что самое токсичное. Но об этом чуть позже.

Во-вторых, пообщался с фермерами по телефону, и с их слов понял, что курицу без антибиотиков мало кто выращивает. Оказывается их просто заливают антибиотиками иначе она якобы помирает. Говядину обычно только вакцинируют, но звонил буквально в пару мест. Поэтому, если искать курятину, то только у частников, которые в первую очередь выращивают для себя, и которые не будут пропаивать курей антибиотиками, скармливать токсичные комбикорма и вакцинировать (т.к. это удорожает стоимость мяса, ведь надо будет тогда платить ветеринару за работу и прививки).

При общении по телефону интересоваться стоит следующими вещами:

1. Употребление антибиотиков и гормонов роста. Если говорят нет, можно поинтересоваться как борются с болезнями. Ответы были-таки: не болеют, т.к. создаем хорошие условия, а если и случается, то отправляем на забой и отдаем собакам. Если говорят, что иногда только если заболеют, но мы потом выжидаем как минимум 2, 3 или 4 недели перед забоем, то лучше отказаться. Если используют иногда, то нет никакой гарантии, что не пропаивают постоянно или периодически.

2. Вакцинируют или нет. В отношении кур это важно. Так как когда начинаешь гуглить про вакцинацию, то вылетают страшные вещи:

Вакцинация цыплят и кур

Таблица вакцинации[картинка утрачена · imageup.ru]

То есть количество прививок ничуть не отличается от количества проставленных человеку. И они потом удивляются, что куры мрут как мухи! Это же до какой степени кретинизма надо дойти? Они, конечно, как и люди начинают болеть, т.е. начинают выводить соли тяжелых металлов. И что делают фермеры? Правильно, начинают их пропаивать антибиотиками!!! Шикарно!!! Сначала бьют по голове спереди, а потом чтобы не болела голова, бьют по ней еще раз, но сзади, по мнению папуасов это помогает. И потом мне начинают, затирать, а как же не пропаивать их антибиотиками они же мрут как мухи. А зачем их надо было отравлять???? У меня просто нет слов, это же до какой степени надо быть дебилом? Это просто имбецилы!!! Изображение

3. Чем кормят и как борются с глистами. Про глистов, спрашивал, только когда слышал отрицательный ответ на вакцинацию, и кто- то ответил удивленно зачем? Значит все-таки есть относительно хорошая курятина.

4. Можно приехать на ферму или нет? Я сам не спрашивал, но раза три точно, мне сами предлагали приехать и посмотреть.

5. Также стоит интересоваться, кто отвечает, если менеджеры, то можно их и не спрашивать, просить номер телефона фермеров, если не дают номер, то смысла нет и спрашивать. Значит это бизнес, значит захимиченная скотина. Самый лучший вариант, когда отвечает на телефон сам фермер, значит это небольшие объемы, скорее всего нет ветеринара, который будет отравлять скотину и фермер сам расскажет, что и как он делает.

В- третьих, также удалось пообщаться (задать пару вопросов) с человеком, который работал на мясокомбинате, он сказал, что курицу чем только не шприцуют, на вопрос чем, так и не ответил, сказал, что хлором обрабатывают, но нормы по хлору сейчас уменьшены до количества в водопроводной трубе, поэтому обычно никто не хлорирует, но если запах при открытии напоминает хлор, это скорее какой-то антибиотик, но может быть и хлор по старинке. Также сказал, что лучше брать индейку или говядину ее не обкалывают. Хотя я раз натыкался на говядины кусок (или стейк это был, уже не помню), который был на вкус соленный, то есть чем-то отшприцован.

Также случайно удалось пообщаться с владельцем хорошего ресторана в центре Москвы. Как выяснил, владелец ресторана очень трепетно следит за качеством поставляемой продукции. Например, рыбу для ресторана привозит свежую из Турции. На счет мяса ответил, это очень сложно найти качественное мясо. Раньше покупал баранину из Дагестана, там пастбищное овцеводство, потом, когда поставщикам он стал не интересен из-за маленьких объемов, они перестали поставлять, а через посредников ему стало не выгодно, он переключился на индейку. Берет на рынке, сказал, что ее выращивают без антибиотиков.

То есть если брать среднюю температуру по больнице, то мясо индейки и говядины должно быть менее токсично, чем мясо курицы. Но это вовсе не значит, что, купив индейку в магазине вместо курицы, она будет менее токсичная, может вполне оказаться, что именно эта индейка будет более токсична чем та курица. В магазине я бы лучше брал только говядину, как рекомендовал Вондерпланиц. А курицу только если:

— это эко продукт, например, Органическая ферма М2: https://www.m2-shop.ru/. Хотя эти товарищи так и не ответили про вакцинацию мне. А на счет антибиотиков ответили:
По поводу лечения животных: "Использование антибиотиков допустимо только в тех случаях, когда есть угроза жизни животного. В органическом животноводстве большое значение придается профилактике: болезнь можно предупредить благодаря гигиене, сбалансированному и полноценному питанию, свежему воздуху и свободе движений. Если есть угроза жизни – допустимо применение антибиотика, но с удвоенным сроком вывода из организма. Препараты согласовываются с органом по сертификации. После лечения, после истечения срока вывода из организма животного, идет проверка на остаточное содержание. Только после всех проверок животное выводят из карантина".
- или удается выяснить, что выращивание курицы осуществляют как минимум, без использования антибиотиков и гормонов роста, и в филе не используют нитраты и фосфаты. Я, например, нашел в глобусе, курицу Честная Ферма еще летом: https://chestnaya-ferma.ru/ . И иногда, раз в месяц, когда ездил в глобус ее покупал, обычно филе, т.к. удалось узнать номер телефона зоолога, и я у него спрашивал лично про антибиотики и фосфаты с нитратами. Он мне сказал, что в филе ничего не добавляют и моют в артезианской воде, антибиотики только первые две недели дают, потом без пропойки. Единственное, тогда не узнавал на счет вакцинации, даже и не думал, что курицам их ставят. Возможно, у кого-то в регионе есть подобные мини-фермы, которые продают в местных сетях или магазинах и можно узнать про используемые ими препараты, только надо сразу узнавать номер телефона зоолога или того, кто этим занимается, а не менеджеров по продаже спрашивать.

Кстати, нитраты и фосфаты в курином филе те же, что и в колбасе. То есть употребление обычного сырого филе из магазина без разбора, в количестве 300 грамм, равносильно ежедневному употреблению колбасы в количестве 300 грамм. Да еще и будет менее токсично, т.к. других химических ингредиентов в филе нет, в отличие от колбасы, в которой может быть глутамат натрия, консерванты, те же антибиотики из мяса и т.д. Единственное, что колбаса вариться, возможно часть химических веществ разрушается, становятся менее токсичными.

Кстати, на счет гормонов роста, ни один из 30 фермеров не ответил положительно. Все отрицали.

В-четвертых, обзвонив примерно 30 разных фермеров, причем это даже не с авито, некоторые из яндекс поиска, а большинство с ниже представленных сайтов:

Эко-лакомка https://www.eco-lakomka.ru/farmers

Руза.ми https://ruza.me/

Свое/родное https://svoe-rodnoe.ru/farmers

нашел буквально 3-х человек, которые сказали, что не используют антибиотики и не вакцинируют. Если, конечно, не наврали. Также буду искать баранину из Дагестана на свободном выпасе, но пока еще не занимался, плюс у нее есть курдюк. А это нужный для Праймала жир. Ну и как вариант увеличить количество говядины, для уменьшения стоимости можно брать мясо пожёстче и прокручивать через мясорубку и часть даже замораживать. Также лучше брать мороженную рыбу из магазина, чем свежую курятину (это я осознал, после теоретических изысканий). Это точно лучше. Просто вряд ли кто-то будет много есть рыбы, т.к. заморочек с ней больше.

Говядину же надо искать на травяном откорме, мраморную говядину сразу исключать, т.к. ее выращивают на кукурузе. В результате неправильного, не видового питания, она начинает жиреть, скорее всего начинает болеть, а значит будут ее лечить антибиотиками.

И напоследок. Качество токсичности мяса очень легко проверить по печени. Ферментируете, если через 2-3 дня в тепле при открытии банки жуткий запах из канализации и вас тошнит, вам не показалось, эта печень токсичная. Опять-таки, по личному опыту, если сравнивать печень куриную из магазина и печень говяжью которую я брал на рынке и на сайте якобы экологичную, токсичность последних в разы меньше. Как я уже описывал легкий запах из канализации. Ферментированная чистая печень скорее больше по запаху напоминает деревенскую брагу. То есть назвать прям ароматным запахом нельзя, но и рвотные рефлексы не вызывает. Но для понимания, и сравнения в будущем, лучше найти хотя бы один раз купить печень не обколотой скотины, без антибиотиков и на траве без комбикормов (если речь о говядине). Тогда можно будет потом ориентироваться по ней, на сколько токсичная печень купленной курицы или говядины и делать соответствующие выводы, брать в будущем или нет. Но у курицы надо учитывать одно но, при откормке зерном и без использования химии, я думаю, печень будет в не очень хорошем состоянии, так как зерно это не совсем видовое питание и к тому же может быть прошедшее термическую обработку. Курица вроде вообще-то хищник. То есть печень надо брать пастбищной чистой курицы. Но не стоит отказаться от мяса чистой курицы, выращенной на зерне, Вондерпланец такую и ел.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Маг писал(а):Как я уже писал, еще не пришел к окончательному пониманию из-за последних событий связанных с самобилизацией, пропал интерес к поиску качественного мяса. Думал немного о другом, как-то собрать вещмешок, купить носки, трусы, штаны. Бронник прикупить пейнтбольный. На случай, если отправят в пейнтбольные войска.
Почему-то родилась ассоциация, что ты направился на ВВО (Великую Войну Орков) за свежим мясом... Там его много...
Но оно тоже не качественное: бухляшка, курево, шмурдяк, антибиотики, токсичный корм, стресс, хаотичный забой и неправильное хранение. Самые ценные и свежие куски забирают волонтёры из всяких медицинских международных организаций.

Сорри за оффтоп, но сдержаться не было возможности... Изображение

P.S. Если уж продолжать экстраполировать тему питания "мясом", то кривая неизбежно выведет к каннибализму. Родственная плоть явно усвоится полнее? Если сделан шаг за жалость к теплокровным животным, то мораль и всякое такое преодолевается на раз.
Andriuha
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16.06.2018, 08:07

Сообщение Andriuha »

Как альтернатива мясу, грибы. Вот здесь Михаил Вишневский рассказывает, как их правильно кушать.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Narada Muni писал(а):Я головой не думаю давно, я ем мухоморы, ежовики, и кето без мяса. Крыша уже давно уехала, как то вот так. Мне даже пофигу на форму земли, на то что замышляют реплтилойды они же наги. Какая разница что ты ешь в матрице, тебя нет, меня нет, все вокруг иллюзия.Inquitos, тоже нет. Есть только Бог.
Inquitos писал(а):Почему-то родилась ассоциация, что ты направился на ВВО (Великую Войну Орков) за свежим мясом... Там его много...
Товарисчи, если уж очень хочется поболтать ни о чем, есть специальная для этого тема: Флуд. Тема "Питание человеков"

Просьба флудить там. Специально сделал отдельную тему, разумеется, не для веганов и растительных сыроедов, чтобы было все в одном месте, и в будущем не искать среди сотни сообщений в теме питания, нужной информации. Думаю, как минимум может быть полезна традиционно питающимся, ведь выбор ПЖП и для них будет актуальным, если они не хотят употреблять антибиотики, соли тяжелых металлов, и другие токсичные элементы. Ведь туже молочку можно и нужно употреблять не только натуральную экологичную, но и в сыром виде, чтобы получать из нее все нутриенты, даже если мясо ешь варенным.
Юлuя
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22.06.2017, 12:35

Сообщение Юлuя »

Маг, расскажи еще вкратце как правильно ферментировать печень. Ну например лайт-вариант без особенных трудозатрат. Помню ты писал раньше, но я как-то не сохранила.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Юлuя писал(а):Маг, расскажи еще вкратце как правильно ферментировать печень. Ну например лайт-вариант без особенных трудозатрат. Помню ты писал раньше, но я как-то не сохранила.
Да вообще-то нет там ничего сложного. Главное, чтобы печень была чистой от здорового животного. Берешь банку закидываешь печень или мясо. Банку примерно заполняешь на 1/3, чтобы бактериям был кислород для дыхания, можно и пол банки, но проветривать придется чаще. Банку надо с плотной крышкой, иначе запах будет проходить. Если ставишь в холодильник, то ферментация замедляется и проветривать достаточно день через три дня. Если банку ставишь в тепло, то проветривать лучше через день. В принципе даже если забудешь проветрить ничего страшного, можно и неделю не проветривать. Но как показала практика после таких экстремальных условий окружающей среды выживают лишь мутанты. И качество печени становиться не очень. Вондерпланиц говорил про мутации бактерий, но мне кажется, просто они приспосабливаются сильнейшие и остаются, какие-то мутанты.

Есть можно в любое время хоть после недели ферментации в тепле или 2-3 недель ферментации в холодильнике. Или подождать подольше для лучшей ферментации.
Ответить

Вернуться в «Человек и Жизнь»