Экономика. Санкции. Курс рубля. Влияние СВО

Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

stalker писал(а):Если буржуи сами конвертируют свои грязные денежные богатства, то оставляют у нас и валюту, и купленные за нее рубли, которыми расплачиваются за газ. Двойное бинго. При чем не 80 % валютной выручки, которые экспортеры теперь обязаны оставлять в россии, а все 100.
Жирный шрифт хорошо бросается в глаза, но оттуда в бестолковые мозги по тонкому нерву не пролезает: а если поставщики платят в валюте, она разве не остается у продавца, т.е. в России? Он может ее в банке поменять на рубли, но местоположение валюты до тех пор, пока ей не заплатят за импортное оборудование не изменится - она будет в кармане российского юрлица (либо российского банка, если продавец вынужден ее сдать в банк для обмена на дерево). Возвращаюсь к вопросу: в чем профит?

Отредактировано Фомич (03.04.2022 03:21:15)
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Фомич писал(а):если поставщики платят в валюте, она разве не остается у продавца, т.е. в России?
Мдя...с москами проблема-у поставщиков оффшоры, валюта даже не заходила в страну-прямиком оседала на оффшорном счету у всех компаний без исключения, потому как ВСЕ работают на кредитных ЗАПАДНЫХ деньгах и это условие получения кредита ПОД 3% годовых, тут мы возвращаемся к ЦБ РФ-ЧЕЙ ОН...
stalker писал(а):Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран;
Профит-деньги теоретически будут заходить в страну.

Отредактировано stalker (03.04.2022 08:56:32)
Alex
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 24.01.2014, 10:43

Сообщение Alex »

Фомич писал(а):Возвращаюсь к вопросу: в чем профит?
Им негде взять рубли, только как на бирже. Конвертация при расчёте в рублях не поможет. При расчёте в долларах Россия должна была покупать их на бирже, этот манёвр - попытка обернуть этот процесс в обратную сторону и сделать рубль свободно конвертируемым. Сейчас его можно конвертировать только в России, тк торговля ведётся в долларах и евро. Попытка, на мой взгляд, не плохая. При том, что нас отрезали от мировой банковской системы может даже сработать, ибо для покупки рублей надо зайти на Московскую биржу, а для этого надо открыть счёт в рублях и подключиться уже к Российской системе рассветов. И переводы будут не на евровый счёт в Газпромбанке, а с рублевого счета в иностранном банке на рублёвый счёт в российском. Механизм расчёта кардинально меняется.
Прозревший
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 11.01.2020, 16:18

Сообщение Прозревший »

Alex писал(а):Механизм расчёта кардинально меняется.
[video2=640|360]https://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDI3MDgyOTIt69b6[/video2]
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

stalker писал(а):Мдя...с москами проблема-у поставщиков оффшоры, валюта даже не заходила в страну-прямиком оседала на оффшорном счету у всех компаний без исключения, потому как ВСЕ работают на кредитных ЗАПАДНЫХ деньгах и это условие получения кредита ПОД 3% годовых,
Профит-деньги теоретически будут заходить в страну.
Ну так давайте эти мозги и прочистим, они же у меня не заточены на капиталистическую цыганщину. Чего опасаюсь, моя версия проста: расчеты в рублях за газ - часть спектакля для обывателей про маленкую гордую страну с большой территорией, встающую с колен против ужасного дяди сэма (бурные аплодисменты простаков и идиотов).
Вот если проблема в том, что валюта оседает на оффшорных счетах, то первое, что приходит в голову - это запретить газпрому иметь такие счета и вообще провести санацию всего этого матрешечного беспредела (наверняка ведь наличествует привычная куча мутных посредников). Второе: если газпром обязали менять валюту на дерево в объеме пусть 80%, то валюта уже не лежит на оффшорных счетах, а перетекает в уполномоченный российский банк из банка оффшорного. Так? Ну и при чем тут тогда расчеты за газ в рублях, что они дают?

Отредактировано Фомич (03.04.2022 16:29:54)
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Alex писал(а):Им негде взять рубли, только как на бирже. Конвертация при расчёте в рублях не поможет. При расчёте в долларах Россия должна была покупать их на бирже, этот манёвр - попытка обернуть этот процесс в обратную сторону и сделать рубль свободно конвертируемым. Сейчас его можно конвертировать только в России, тк торговля ведётся в долларах и евро. Попытка, на мой взгляд, не плохая.
Я по наивности полагаю, что поменять валюту на рубли можно только в том случае, если эта валюта имеется. Ты получаешь валюту, чего-то такое продав буржуину, после чего тебе есть что поменять. Валюта уходит в отеченственный банк, ты остаешься с рублями для внутренних операций. А банк выдает эту валюту кому надо обратно для покупки у буржуев ихнего всякого. Или ее крадут у кого есть такая возможность.
Предложенная новая схема что по сути меняет? Российский продавец просто не видит эту валюту изначально, он исключается из этой цепочки, она сразу поступает в распоряжение банка (после обмена покупателем на рубли). Какие риски так сказать, минимизируются? Ну, что продавец утаит часть валюты какими-то хитрыми махинациями с ценами, посредниками и покупателями. А что еще-то? Могучего профита по-прежнему не видать, только пиар для патриотических бабушек.

Отредактировано Фомич (03.04.2022 16:31:06)
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Фомич писал(а):Ты получаешь валюту, чего-то такое продав буржуину, после чего тебе есть что поменять. Валюта уходит в отечественный банк
Валюта не уходит в атечественный банк:
1. Отечественных банков нет ВООБЩЕ-все подчиняются ЦБ РФ, а ЦБ РФ подчиняется МВФ и ФРС.
2.Валюта заводится только в кол-ве которое нужно для уплаты налогов...раньше и этого не было-налоги просто не платили.
Фомич писал(а):Предложенная новая схема что по сути меняет?
Схема в теории не меняет ничего, пока есть оффшоры, как это будет на практике-поживем увидим.
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Фомич писал(а):то первое, что приходит в голову - это запретить газпрому иметь такие счета и вообще провести санацию всего этого матрешечного беспредела (наверняка ведь наличествует привычная куча мутных посредников). Второе: если газпром обязали менять валюту на дерево в объеме пусть 80%, то валюта уже не лежит на оффшорных счетах, а перетекает в уполномоченный российский банк из банка оффшорного.
Газпром не российская компания-запретить ей ничего нельзя, а убрать с рынка невозможно, потому как народу впендюрили сказку про национальную компанию...

Владельцами акций Компании Газпром являются:

Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению госимуществом: 38,37%;
АО «Роснефтегаз»*: 10,97% (запомните это название);
ОАО «Росгазификация»*: 0,89%;
Владельцы АДР: 25,20%;
Прочие зарегистрированные лица: 24,57%
.
В сумме с Агентством госимущества, РФ владеет 50,23% акций «Газпрома». Контрольный пакет, но все равно не густо. Однако, больше всего интересна 4-я строка: «владельцы АДР». Кто это? Да все просто, АДР – это Американская Депозитарная Расписка.С этим всё понятно, АДР принадлежит США, стало быть 25,2% акций принадлежит Америке.

Далее встаёт вопрос о том, кто входит в число "Прочих зарегистрированных лиц"

6,5% акций газпрома из числа прочих лиц принадлежит Германской компании E.ON Rahrgas AG

5,3% принадлежит компании НАФТА-Москва, которая к сожалению не является Российской компанией и зарегистрирована в Кипре.

более 3 % акций держит компания Deutsche UFG

Об остальных "Прочих зарегистрированных лицах" мне не удалось найти более менее конкретной информации.

Даже тот факт, что контрольный пакет акций принадлежит России не гарантирует того, что "Газпром" принадлежит нашей стране. Если бы это было так, то граждане нашей страны чувствовали бы это хотя бы в виде какой-то доли от продажи нефти и газа.
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Раньше деньги за газ приходили на зарубежные счета Газпрома, которые можно заблокировать. Германия заявила о желании национализировать дочки Газпрома https://topcor.ru/24827-k-chemu-privede … vrope.html . Сейчас деньги будут приходить в банк на территории России. Дальше они пойдут на производственные нужды Газпрома, на зарплаты, оплату энергоресурсов и долгов, представительские расходы и пр. И только по итогам года компания направит 50% от прибыли на дивиденды акционерам. Если на то будет ее добрая воля, ряд компаний уже отказались выплачивать дивиденды за 2021 г. К тому же, ЦБ запретил выплату дивов нерезидентам https://lenta.ru/news/2022/03/01/no/ . Но и на этом не конец, на той стороне банк-посредник может заблокировать переведенный компанией платеж, как это произошло с долгом, например, Северстали по еврооблигациям.
Alex
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 24.01.2014, 10:43

Сообщение Alex »

stalker писал(а):Валюта не уходит в атечественный банк:
1. Отечественных банков нет ВООБЩЕ-все подчиняются ЦБ РФ, а ЦБ РФ подчиняется МВФ и ФРС.
Да это вброс.
Закрыто

Вернуться в «Спецоперация (СВО) Россия»