Питание человеков III

[Inquitos]

Какие такие великие свершения планируется совершать, дабы на их фоне меркло все остальное, включая удовольствие

А как же удовольствие от процесса подавления удовольствия, самодисциплины и аскезы? Я даже не говорю о сомнительном, но популярном, удовольствии от боли и страдания. Так чта, удовольствие - это тоже не так просто, не только процесс введения (опциоанльно - выведения) в (из) себя чего-то постороннего. Философский вопрос.

Аюрведа нам говорит (и нет причин не верить), что вкусы - тонкая энергия, необходимая часть энерго-информационного обмена внтуреннего с внешним.
Но жалкие людишки гордые представители человечества извратили вкусовое удовольствие, превратив его в наркотический суррогат, как и всё остальное. Так чта, мера везде нужна и понимание сути процессов.

Процесс питания, как и обмен сексуальной энергией, давно стали собственными антиподами. Питание не приносит энергию, а служит загрязняющим фактором. Коитус выступает и наркотиком и социальным инструментом и чем угодно, кроме изначального средства обмена и усиления энергетики и крайне редко - способом размножения.

[Фомич]

А как же удовольствие от процесса подавления удовольствия, самодисциплины и аскезы? Я даже не говорю о сомнительном, но популярном, удовольствии от боли и страдания.

Ааа, ты вот это вот всё:

ну насколько это все нормально это большой вопрос, может это просто засранные мозги. Хотя база под этим вероятно именно такая как ты говоришь: удовольствие от того, что ты страдаешь, но поступаешь аццки правильно. В наших закоулках попы такое зовут гордыней. И чтото в этом тоже есть, ибо налицо демонстративность. В то время как мейнстрим получение удовольствия от жизни заклеймил ату-его-гедонизмом, ибо простому человеку пристало в жизни не жировать и радоваться а радоваться только от возложения жизни на алтарь.
Но всеже возвращаясь к питанию, делать его лишь способом получения нутриентов правильно ли? Даже удовольствие от аскезы может иссушить терпение, так может все организовать сразу так, чтобы этого избежать и питание стало снова радостью и проклятым гедонизмом?

[Inquitos]

Но всеже возвращаясь к питанию, делать его лишь способом получения нутриентов правильно ли?

Так я и не призываю. Это нОука всё пытается на считаемые составляющие разложить. А мы кушаем и наслаждаемся.
Но и наслаждение наслаждению рознь. Раньше я от курицы-гриль и сала балдел. Теперь получаю экстаз от помидора и квашеного гороха. Причём нынешнее наслаждение явно острее и богаче, а не такое примитивное и грубое, как до. Причём, чем меньше ешь, тем вкуснее.

Ааа, ты вот это вот всё:

Хороший пример подмены понятий. Усмирение плоти и духа выливается в демонстративную стимуляцию эго через физические страдания и самолюбование. Смысла - ноль, но исполнители и зрители довольны. Вся нынешняя масс-культура на таком эксгибиционизменном подходе построена.

[Каркарыч]

Тут при всем моем большом почтении по части организации собственного питания ощущается перегиб.

Да я же не авторитет по питанию, я говорю то, что я стараюсь делать для себя, и только себя.

Я толстею. Я мало двигаюсь, и много кушаю. Я лентяй. У меня есть всё, что только можно придумать из спорт инвентаря, но я к нему подхожу редко и нерегулярно. У меня есть дурацкая привычка наедаться на ночь. Причем, я толстею и на сыроедении. Бананы (плантаны) с орешками творят чудеса, да еще и вкусно, не оторваться.

Система питания по василишину убирает из питания главное - лишние калории. По василишину, если хочется плохой еды, то можно, только немного. Только чтобы удовлетворить минутную наркозависимость. И это работает. Всё в моем случае просто: перестаёшь кушать по василишину - растет живот. А я хочу казаться красивым и молодым. Как только у меня начинает расти живот, я выгляжу отвратительно. Не так отвратительно, как жирные лысые мужики неопределенного возраста с большим животом выглядят, а значительно хуже: как аспирантка на шестом месяце. Худой с торчащим животом.

Если у тебя, Фомич, нет таких проблем, то не надо ничего менять. Кушай в удовольствие. А я, если буду кушать в удовольствие, стану весить 85кг, из которых 25 - в торчащем вперед животе. Я нашел способ это слегка изменить.

Я рекомендую попробовать. Это нужно один раз понять. Вареная еда - наркотик. Мы не были созданы ее есть. Это нужно попробовать, и сразу сам поймешь. Когда я говорю "отучать себя от вкусняшек", это значит, грубо, отказаться от героина. Кушай клубнику, кушай редиску, да мало ли чего вкусного?? А наркоту брось, вкусно но опасно для жизни.

Проблемы будут огромные, прежде всего, в социальной жизни. Вот эту проблему тоже слегка уменьшает метод василишина.

Мы привыкли получать удовольствие от тяжести в желудке. Но это не сытость, это гниение!

Ладно, остановлюсь, можно безостановочно писать месяц на эту тему. Нет никакой аскезы. Возвращение к норме.

[Каркарыч]

про социальную страховку

Напиши в другой теме, распишу как нибудь. Нет никакой социальной страховки. Кинь линк, чтобы я понял, о чем это.

[Фомич]

Теперь получаю экстаз от помидора и квашеного гороха. Причём нынешнее наслаждение явно острее и богаче, а не такое примитивное и грубое, как до.

Ну вот, о чем мы тогда спорим! Осталось только все же уточнить: этот экстаз таки связан напрямую со вкусом пищи и удовольствием от ее поедания или только от правильности своего пищевого поведения?

Хороший пример подмены понятий. Усмирение плоти и духа выливается в демонстративную стимуляцию эго через физические страдания и самолюбование. Смысла - ноль, но исполнители и зрители довольны.

Да нет, не пытался специально подменять. Просто показалось, что механизм в обоих случаях один и тот же, который ты описал. Ну, а результат возможно и разный: правильно питаться - это гут, а про самоистязание - это в плане пользы общем-то неочевидно и сомнительно.

[Фомич]

Кушай в удовольствие.
...
Я рекомендую попробовать. Это нужно один раз понять. Вареная еда - наркотик. Мы не были созданы ее есть.

А я и не призываю есть вареную еду, я же говорил об этом. Я о том, что хорошо ли это, если правильная еда не вызывает удовольствия, а лишь удовлетворение от продвижения по правильному пути?

Я толстею.

Вот кстати интересный вопрос. Набор избыточного веса - это грубо говоря чья-то карма или любой человек подвержен этому опять же говоря в общем при неправильном образе жизни? Сдается, что склонность к полноте всеже имеет место быть как индивидуальная особенность организма (одна из)...

[Вячеслав Анатольевич]

Набор избыточного веса - это грубо говоря чья-то карма или любой человек подвержен этому опять же говоря в общем при неправильном образе жизни? Сдается, что склонность к полноте всеже имеет место быть как индивидуальная особенность организма (одна из)...

Какая ещё карма, изучи график углеводы- инсулин, там всё просто. Есть инсулиновая реакция- будет набор веса, нету реакции- будет снижение!!!
Всё зависит от питания!

[Inquitos]

Нет никакой аскезы. Возвращение к норме.

Поэтому мне не нравится термин "сыроедение", так как "сырой" имеет стойкую ассоциацию с "недо": недоделанный, недоготовленный, недоваренный, то есть не полноценный. А смысл именно в отказе от патологии и возврат к натуральному. Все же воспринимают питание естественной, натуральной растительностью, как отказ от чего-то с непонятными целями - то ли секта, то ли диета экзотическая.

Проблемы будут огромные, прежде всего, в социальной жизни.

Если очистить ещё и сознание, то вообще никаких проблем. Социальные нормы и условности сделаны для удержания человека в рамках иерархии и постоянного сравнения. Как стая собак, только сложнее. Поймёшь как это устроено и следовать "нормам" социума станет просто глупо и смешно. Надо смотреть на людей с позиции "Я знаю секрет, а они нет. Несчастные создания". И не ждать от них понимания или одобрения, путь понимания - путь одиночек.

[Фомич]

Какая ещё карма, изучи график углеводы- инсулин, там всё просто. Есть инсулиновая реакция- будет набор веса, нету реакции- будет снижение!!!
Всё зависит от питания!

Ну ладно, послал меня куда-то на деревню дедушке чтото изучать. Хотя вроде мог бы, коли просвещен, хоть кратко объяснить и дать точный адрес. Иду, значит, на деревню. А там селяне типа нашли зависимость от уровня инсулина в крови к ожирению. Вроде как высокий уровень инсулина в крови ведет неважно как к образованию новой жировой ткани. А высокий хронический уровень инсулина - следствие инсулинорезистентности, т.е. наплевательство клеток на высокий уровень инсулина, отсутствие реакции с их стороны на требование поглощения глюкозы, вызванное инсулином. А раз клетки не реагируют, то повышенный уровень инсулина сохраняется. Но они все равно не реагируют. Причины инсулинорезистентности многогранны и туманны одновременно. Тут и генетика и окружающая среда и образ жизни. Все это просто и здорово. И поэтому уже подозрительно. Ибо если все так просто, какого ж хера?
А еще в деревне наткнулся на изучающих версию Гэри Таубса и причинах ожирения. Саму версию не изучал, ибо не уверен. что меня именно к ней посылали , однако пробежался по ее критике. Там по-моему интереснее: Углеводная гипотеза ожирения: критический анализ Это перевод. Оригинал статьи тут Так вот из этой критики как-бы становится понятно, что никому толком ничего непонятно (но про дикие племена любопытно, повеяло Прайсом). Попытки рассмотреть организм как простую шевелящуюся фиговину с инсулиновой обратной связью, работающей на сжигании съеденной пищи (калориметрия) никуда не годятся.

Потребление углеводов само по себе не является причиной эпидемии ожирения. В то же время, после наступления состояния лишнего веса или ожирения, ограничение в приеме углеводов может помочь некоторым добиться потери жировой массы. Механизм, посредством которого это происходит, не до конца изучен, но нет никаких доказательств того, что причинным фактором этого процесса является инсулин. Сокращение потребления углеводов спонтанно приводит к снижению количества потребляемых калорий (что также наблюдается, хотя и в меньшей степени, при сокращении потребления жиров). Это позволяет предположить, что, возможно, оно вызывает изменение гомеостаза жиров, хотя нет убедительных доказательств того, что это происходит вследствие гормонального воздействия на саму жировую ткань. Основным гомеостатическим регулятором жировой массы является мозг – точно так же, как он гомеостатически регулирует артериальное давление, частоту дыхательных движений и температуру тела

Отсылки к мозгу - это безусловно прекрасное решение. Ибо, как известно, голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит

В общем мой вопрос в итоге интереса не потерял, а поход на деревню ясности не внес. Наоборот укрепил во мнении, что официалы - сталкеры на Зоне Стругацких пополам с полными шарлатанами.

Отредактировано Фомич (14.05.2024 09:11:31)