С какой целью заходите на некошерные каналы? Рыбки захотелось?Inquitos писал(а):За последний месяц в телеге несколько видео было, с червями в магазинной рыбе, как раз в лососёвых. В шикарных лососёвых шикарные черви.
Питание человеков III
Видимо, яблоки у тебя не той системы. Изредка, одно из 20, именно гниёт или плесневеет. В основном, подсыхают или темнеют. Но как раз тёмная мякоть самая ароматная и вкусная. Я тоже раньше такие выкидывал, думал порченые. А нет, ферментированные.Фомич писал(а):Ну вобще говоря, если не жить в аравийской пустыне, то лежащие в тепле яблоки быстро чернеют, сгнивая. Часто покрываясь светлыми пятнышками видимо каких-то грибков. Жрать такое в голову не приходит.
А отсутствие депрессии не говорит о хорошей психике, может говорить о психосупрессии?Oктава писал(а):откройте катаболизм и глюконеогенез. Мышцы на голодании или ограничении калорийности горят только в путь. Можно биоимпедансметрией подтвердить, можно руками пощупать и глазками посмотреть. Тренировки не помогают сохранить мышечную массу при дефиците питательных веществ. А уж как иммунные клетки обкрадываются, мама не горюй, смотрите свой ОАК. Отсутствие простуды не говорит однозначно о хорошем иммунитете, может говорить об иммуносупрессии.
А отсутствие глистов не говорит о чистоте, может говорить о тоже какой-нибудь супрессии?
Напомнило ковидобалет: у ковида нет ярко выраженных и специфических симптомов, нет повышенной смертности, может вообще не быть симптомов, даже его самого нет, но он очень опасен. Нужно срочно спасать, пока хроническое отсутствие симптомов не переросло в критическую стадию.
Человек стал есть больше живой зелени и перестал подвергаться ОРЗ. Что можно подумать в этой связи? Ну конечно - у него угнетён иммунитет, какие варианты! Нужно срочно спасать, синтетических витаминов колоть, обследовать, назначить антибиотики и мясную диету. Вот как начнёт 2 раза в месяц на больничный уходить - всё, вернули в строй, спасли тск.
Такие материалы как раз на правильных каналах водятся.Oктава писал(а):С какой целью заходите на некошерные каналы? Рыбки захотелось?
Ну фиг его знает, но обычно с ними бывает вот такое:Inquitos писал(а):Видимо, яблоки у тебя не той системы.
это всеже больше смахивает на банальную гниль, т.е. несъедобеную форму разложения жизни.
Хотя изредка сначала долго терпят усыхая, обычно магазинные плохо гниют и как-то это как раз и настораживает в них.
Отредактировано Фомич (20.01.2023 07:27:13)
То, что надо. Тёмные области - ням. А плесень - плохо. Можно предварительно выдерживать в озонированной воде, потом высушивать и хранить в проветриваемой ёмкости, типа корзины.Фомич писал(а):обычно с ними бывает вот такое:
Фото выглядит вполне аппетитно, если не считать того, что подселилось извне.
UPD. Маг, было бы интересно увидеть качественную фотографию твоих блюд, особенно - ферментированных. Прочувствовать пищевой экстаз.
Отредактировано Inquitos (19.01.2023 16:21:54)
Ну ничего тут накидали, это все скучающие по теме? 
Из научного определения не понятно идёт ли речь о денатурированных белках или о сырых. Неужели исследовали на сыром мясе? Сомневаюсь. Что-то мне подсказывает, что речь идет о денатурированных. Так стоит ли удивляться, что они не подвергаются распаду и не перевариваются? Организм их пытается встроить в свой организм и у него ничего не получается. Но имеет ли это какое-то отношение ко мне, питающегося сырыми белками? Нет. А что там происходит с термическими мне не интересно.
Точно в этом году или в прошлом? И о каких лососевых идет речь? О горбуше или семги с форелью?
Вообще есть график вылова рыбы, лучше ориентироваться на него при покупке в магазине: http://www.eda-server.ru/stroiflotinvest/fish/tabl1.htm
Во-первых. Если речь о горбуше, семге и кижуче, то в январе их не ловят. Соответственно, рыба скорее старая, протухшая, в смысле лежит в морозильнике с лета, не свежая. Постоянно нарывался в магазине на старую рыбу, на вкус не очень. Варенная, наверное, ничего, а вот сырую есть не нравиться, лучше сырую курицу из магазина. То есть лучше в магазин ходить с таблицей вылова рыбы. Плюс наличие разной мелкой живности, как-то глисты, которых встречал в минтае, скумбрии, селедке, не то что бы пугает меня замороженный высокоусвояемый белок, но аппетит уменьшает; личинки цестод в минтае, которые отлично наблюдаются когда откусываешь по кусочку тоже аппетита не прибавляют.
Во-вторых, наелся рыбы, это первое с чего я начинал. Сейчас только или жирную салаку, или скумбрию. Или судака, кстати очень вкусный. Форель и Семгу я не ем, тк скорее фермерская и дорогая. Сейчас это последний раз я ел 1-1,5 месяца назад. А за последние 3 месяца раза 3-4.
В-третьих, она очень соленая, ее приходиться вымачивать хотя бы в течении 1 часа, иначе потом сушняк долбит. Хотя по началу не замечал, казалось, слегка подсоленная. Также вся рыба мороженная, живые видел только карпы вроде? И однозначно фермерские. Замороженное мясо/рыба — это плохое мясо/рыба. Есть только в крайнем случае, если берут панические страхи от подселения паразитов. На опытах с животными мороженное мясо приводит к проблемам с кожей, что-то вроде псориаза. Так что есть мороженное мясо не рекомендую, ну как говориться из двух зол выбираем меньшее. Если выбор между вареным и мороженым, однозначно выбираем мороженное.
И, в-четвертых, рыба относительно мяса безумно дорогая. И затратная по времени приготовления. Можешь посчитать. Купить 1 кг судака или горбуши, оттаять, убрать кожу и кости и посмотреть сколько останется мяса. Если считаем, что 50% остается, из опыта по ощущениям, то при 450 рублях за 1 кг судака получим 0,5 кг филе. Итого 900 рублей один кг филе судака. А если это семга, наверное можно умножить в 2 раза? Чтобы его получить надо рыбу оттаять, вымочить, разделать. Сколько времени уйдет? Если на обед надо одну рыбку судака и на ужин еще половину к примеру? А филе курицы готовое стоит от 300 до 400 рублей. С ним ничего делать не надо, берешь нож, доску и ешь. 1 кг филе хватит на 3 дня, а если лежать на диване еще дольше. Но я филе курицы еще все-таки вымачиваю хотя бы по 1 часу, иногда ленюсь ем так. То есть хорошая рыба получается по цене экологичной сырой парной, не мороженной говядины. Так что лучше брать говядину. Ну а рыбу иногда, для разнообразия.
Или кому недостаточно, может посмотреть чемпионат мира по пауэрлифтингу IPF разные года. К примеру ставит спортсмен рекорды мира при весе в 59 кг в категории до 60 в этом году. Потом переходит в категорию до 56 кг с весом 55 кг на следующий год, становится чемпионом мира в категории до 56 кг, но в категории до 60 кг уже не то, что до чемпиона не дотягивает, не говоря о рекордах, становится в конце турнирной таблицы, то есть силовые стремительно падают. От чего вдруг падают силовые показатели, если количество мышц бы осталось по прежнему, а ушел к примеру жир в объеме 5 кг? Это не к тебе вопрос, Октава. вопрос риторический.
Отредактировано Маг (19.01.2023 21:57:49)
Октава, в этом твоя проблема, ты слишком доверяешь, тому, что пишут для оболванивания масс. Если я буду все это изучать, то я стану одним из тех болванов, которые несмотря на знания, труды в области медицины и лаборатории, не могут помочь даже себе. Они также, как и остальная биомасса болеют гриппом, насморком, раком, сердечно - сосудистыми заболеваниями. Так зачем мне изучать, что они пишут, если они себе помочь не могут? Вопрос риторический.Oктава писал(а):Глазам своим не верю, самый дотошный форумчанин не захотел узнать, что такое декарбоксилазы, чем лизин отличается от кадаверина!
Т. е. это не очень нормальный процесс (не декарбоксилирование вообще, а попадание непереваренных белков в толстый кишечник).Oктава писал(а):Некоторое количество белков и их производные, не подвергшиеся распаду в тонком кишечнике, поступают в толстый кишечник, где под влиянием ферментов различных микроорганизмов подвергаются процессам гниения и брожения с освобождением С02, NH3, N2, H2S, аминов, уксусной, пропионовой, масляной кислот.
Из научного определения не понятно идёт ли речь о денатурированных белках или о сырых. Неужели исследовали на сыром мясе? Сомневаюсь. Что-то мне подсказывает, что речь идет о денатурированных. Так стоит ли удивляться, что они не подвергаются распаду и не перевариваются? Организм их пытается встроить в свой организм и у него ничего не получается. Но имеет ли это какое-то отношение ко мне, питающегося сырыми белками? Нет. А что там происходит с термическими мне не интересно.
Ну не надо вот эту бессмысленную недоказанную беллетристику. Ковыряние в дерьме не скажет о его назначении. Или скажет? Я писал про усвоение аминокислот. Ты пишешь про испражнения. Мы немного о разном говорим. Наличие аминокислот в крови, как и кальция не доказывает их усвоение организмом. Они могут присутствовать в крови как отходы и мусор, от которого организм избавляется. Возможно, они попадают через кишечник, а может это продукт распада мертвых клеток? Но это не доказывает, что они участвуют в биосинтезе для построения мышечной массы. Например, нормальный уровень кальция в крови в анализах, должен указывать на отсутствие проблем с дефицитом кальция. Но по факту, у меня происходило разрушение зубов. То есть тот кальций, который был в крови, он не усваивался. Анализы выкладывал выше. Другой пример. Если я покажу тебе гайку и скажу, что она от автомобиля, ты поверишь? Нет? А врачи поверят. Несмотря на то, что я мог её скрутить от телевизора. А аминокислоты образоваться в результате распада мертвых клеток. В этом и есть проблема современной медицины. Они видят, начало процесса и конец, а середина им не доступна. И в зависимости от принятых ложных теорий, делают соответственно ложные выводы.Oктава писал(а):Еще как проверишь, есть анализ на аминокислоты в крови и органические кислоты в моче.
Октава, давай на ты. Мы же в паспорт не заглядываем к друг другу.Oктава писал(а):В этом году шикарные лососевые. Почему рыбу не едите?
Точно в этом году или в прошлом? И о каких лососевых идет речь? О горбуше или семги с форелью?
Вообще есть график вылова рыбы, лучше ориентироваться на него при покупке в магазине: http://www.eda-server.ru/stroiflotinvest/fish/tabl1.htm
Во-первых. Если речь о горбуше, семге и кижуче, то в январе их не ловят. Соответственно, рыба скорее старая, протухшая, в смысле лежит в морозильнике с лета, не свежая. Постоянно нарывался в магазине на старую рыбу, на вкус не очень. Варенная, наверное, ничего, а вот сырую есть не нравиться, лучше сырую курицу из магазина. То есть лучше в магазин ходить с таблицей вылова рыбы. Плюс наличие разной мелкой живности, как-то глисты, которых встречал в минтае, скумбрии, селедке, не то что бы пугает меня замороженный высокоусвояемый белок, но аппетит уменьшает; личинки цестод в минтае, которые отлично наблюдаются когда откусываешь по кусочку тоже аппетита не прибавляют.
Во-вторых, наелся рыбы, это первое с чего я начинал. Сейчас только или жирную салаку, или скумбрию. Или судака, кстати очень вкусный. Форель и Семгу я не ем, тк скорее фермерская и дорогая. Сейчас это последний раз я ел 1-1,5 месяца назад. А за последние 3 месяца раза 3-4.
В-третьих, она очень соленая, ее приходиться вымачивать хотя бы в течении 1 часа, иначе потом сушняк долбит. Хотя по началу не замечал, казалось, слегка подсоленная. Также вся рыба мороженная, живые видел только карпы вроде? И однозначно фермерские. Замороженное мясо/рыба — это плохое мясо/рыба. Есть только в крайнем случае, если берут панические страхи от подселения паразитов. На опытах с животными мороженное мясо приводит к проблемам с кожей, что-то вроде псориаза. Так что есть мороженное мясо не рекомендую, ну как говориться из двух зол выбираем меньшее. Если выбор между вареным и мороженым, однозначно выбираем мороженное.
И, в-четвертых, рыба относительно мяса безумно дорогая. И затратная по времени приготовления. Можешь посчитать. Купить 1 кг судака или горбуши, оттаять, убрать кожу и кости и посмотреть сколько останется мяса. Если считаем, что 50% остается, из опыта по ощущениям, то при 450 рублях за 1 кг судака получим 0,5 кг филе. Итого 900 рублей один кг филе судака. А если это семга, наверное можно умножить в 2 раза? Чтобы его получить надо рыбу оттаять, вымочить, разделать. Сколько времени уйдет? Если на обед надо одну рыбку судака и на ужин еще половину к примеру? А филе курицы готовое стоит от 300 до 400 рублей. С ним ничего делать не надо, берешь нож, доску и ешь. 1 кг филе хватит на 3 дня, а если лежать на диване еще дольше. Но я филе курицы еще все-таки вымачиваю хотя бы по 1 часу, иногда ленюсь ем так. То есть хорошая рыба получается по цене экологичной сырой парной, не мороженной говядины. Так что лучше брать говядину. Ну а рыбу иногда, для разнообразия.
Абсолютно согласен, даже без этих модных названий, по личному опыту.Oктава писал(а):откройте катаболизм и глюконеогенез. Мышцы на голодании или ограничении калорийности горят только в путь.
Или кому недостаточно, может посмотреть чемпионат мира по пауэрлифтингу IPF разные года. К примеру ставит спортсмен рекорды мира при весе в 59 кг в категории до 60 в этом году. Потом переходит в категорию до 56 кг с весом 55 кг на следующий год, становится чемпионом мира в категории до 56 кг, но в категории до 60 кг уже не то, что до чемпиона не дотягивает, не говоря о рекордах, становится в конце турнирной таблицы, то есть силовые стремительно падают. От чего вдруг падают силовые показатели, если количество мышц бы осталось по прежнему, а ушел к примеру жир в объеме 5 кг? Это не к тебе вопрос, Октава. вопрос риторический.
Отредактировано Маг (19.01.2023 21:57:49)
Ежедневно.Каркарыч писал(а):А стул при этом раз в неделю?
Да кто ж ее поставил?Фомич писал(а):Чужие белки приспособить себе "как есть" не получится хотя бы изза того, что на них метка стоит: чужие.
Ну вот этого не надо, мы же не изолированы от окружающей реальности. Есть замечательная книга Вестона Прайса: Питание и физическая деградация. Помниться мне, когда-то ты с нее заходил, как с козырной карты. Что же такое произошло, что мнение вдруг так кардинально изменилось? Если её недостаточно или у кого есть сомнения в достоверности данных, можно отправиться самому, хоть к тем же Масаям. Где то выше, я даже видео скидывал, про девушку которая туда ездила. Проще конечно сказать, что мы ничего не знаем, как ели дерь..., так и будем продолжать. Но это личное дело каждого, но не надо вот про то, что мы ничего не знаем. Кто хочет, тот узнает.Фомич писал(а):никто не знает естетственный видовой рацион человека. И, вероятнее всего, он не существует как таковой в силу точно неизвестных обстоятельств.
Нет, это ничего не объясняет, объясняет, например, книга Вестона Прайса. Это дело привычки. К чему привык, то и ешь. Еда не должна быть вкусной, она не должна приносить удовольствие, а утолить голод, то есть должна быть безвкусной, этим требованиям удовлетворяет мясо/рыба. А протухшая печень тошноту точно не вызывает, и запах приятный. Вот мясо немного похуже пахнет, но тошноту не вызывает. Если бы тебя с детства приучили к сырому и тухлому мясу, ты бы сейчас доказывал обратное.Inquitos писал(а):Это сразу и полностью объясняет, что съедобно, а что нет.
Вот именно – не ел, а пробовал. Это другое. Во-первых, у тебя снижен ферментативный потенциал организма, относительно его нормального функционирования. Так как, то что не востребовано, - отмирает, pH желудка тоже снизилось, точнее повысилось или понизилось? В общем с нормального 1,5 PH стало условно 4,5, как у приматов. Бактерии другие, нужные еще не размножились. Поэтому просто попробовать это ни о чем. Надо хотя бы месяц, чтобы организм вошел в привычный темп по ферментам, pH, микрофлоре. Тогда можно и говорить, а так это одна сторона медали. Ну еще бы не восстановился ЖКТ, тут я не сомневаюсь. На Праймале тоже самое. Опыт фруктоедения – 1 месяц все-таки был и всеядного сыроедения – 2 месяца. Есть с чем сравнивать. У тебя полагаю в лучшем случае пару дней сырого мяса?Inquitos писал(а):Сырое не ел, так чтобы продолжительное время. Но именно и только на растительном СЕ ЖКТ пришёл в идеальное состояние.
Многа букав отвечать надо, устал писать однака. Всё равно Botsman гречку будет есть.Inquitos писал(а):Магазинную? Выращенную на комбикормах и гормонах, обколотую, накачанную химозой после смерти, подгнившую, отмоченную в отбеливателе, обсиженную мухами и пропитанную негативной энергетикой? Ещё и бройлеров, поди?
А ты капусту случайно не магазинную ешь? С нитратами, пестицидами, фунгицидами? Или на балконе выращиваешь?
Ну неплохо на капусте. Приматом становишься? Или подъедаешь чего? Может мясца по ночам сырого? Бицепс справа покажешь?Inquitos писал(а):7 уже. Это в чистом плюсе. Учитывая постоянный мягкий минус, около десятки.
Inquitos, знаешь после нашего земного ада, я с удовольствием соглашусь хоть на Кумбхипаку, только чтобы сюда заново не возвращаться.Inquitos писал(а):З.Ы. Рылся в ведических текстах, нашёл такое:
Это не маркетинг, это из личного опыта. Но походу мы о разных вещах говорим, про то, что ты пишешь, я испытал лет 5-10 лет назад, все описываемые тобой ощущения это для меня пройденный этап, это все так и было, в этом я с тобой абсолютно согласен. Но вместе с этими ощущениями я приобрел и другие, которые тебе ввиду короткого времени экспериментирования пока неведомы. Также я пишу о сыром мясе, ты пишешь о денатурированном, если я не прав покажи (дай ссылку) хоть на один спортивный паблик, в котором рекламируют употребление сырого мяса.Botsman писал(а):-- чистой воды маркетинг, коим заполнены все спортивные паблики в соц сетях, котый не имеет ни чего с реальностью.
По ферментированным писал чуть выше, с начала лета не употреблял, мясо не нравится ферментированное, хотя телятинку может немного заферментирую, тк эконатурпродукт. А печень так и не нашёл нормальной, что до этого брал, перестали в Москву доставлять. В сентябре брал один раз, уверяли что только траву едят, все экологически натурально, но легкий жуткий запах как из канализационной трубы от ферментированной печени сказал обратное, такую только жарить и парить, тогда токсины и яды вроде птомаинов разрушаться и можно будет есть. В общем смыл в унитаз последнюю надежду в сентябре прошлого года.Inquitos писал(а):UPD. Маг, было бы интересно увидеть качественную фотографию твоих блюд, особенно - ферментированных. Прочувствовать пищевой экстаз.
Так что вряд ли смогу чем-нибудь порадовать. Может весной
Ну кто-кто, Создатель вестимо, больше некому...Маг писал(а):Да кто ж ее поставил?
Это прекрасная книга, жаль, что больше такое не носят, а занимаются в основном постановками катастроф, войн и пандемий.Маг писал(а):Есть замечательная книга Вестона Прайса: Питание и физическая деградация. Помниться мне, когда-то ты с нее заходил, как с козырной карты.
Исследования Прайса однозначно доказывают вред "цивилизованного" питания, но точного ответа на вопрос истинного видового питания человека они еще не дают. Подозреваю, как и писал, такого не существует. И твой опыт и опыт Inquitosа - тоже исследование и отличается от уровня Прайса только статистикой, из одного человека толпу не создать. Ну и нет длительной протяженности поколений. В остальном не менее интересно.
А мне здесь нравится. У одного человека встретил трактовку о том, что рай, который попы обещают солидным людям за гробом - он тут, на земле. И как-то я стал с этим согласен. Если отбросить дерьмо, привносимое ограниченными, но влиятельными группами психопатов, прекрасный мир нам создали. "Живи и радуйся". Так и делаю: выхожу на двор и обалдеваю. И вообще.Маг писал(а):знаешь после нашего земного ада
Жаль - мало...
Отредактировано Фомич (20.01.2023 08:32:05)
Я не планировала вмешиваться в ваш сыроедческий междусобойчик, обсуждайте гнилые яблоки сколько влезет. Но раз Маг упоминает декарбоксилирование, но не понимает, что это, то Чип и Дейл спешат на помощь.Маг писал(а):Ну ничего тут накидали, это все скучающие по теме?
Боцману рассказали, что количество мышечных волокон не увеличивается. Не зная о саркопении, он делает вывод, что не увеличивается равно не изменяется. Мозг так устроен, что додумывает картину мира. Если точек опоры достаточно, то ничего додумывать не надо, значит, повышается вероятность принятия правильных решений.Маг писал(а):Октава, в этом твоя проблема, ты слишком доверяешь, тому, что пишут для оболванивания масс. Если я буду все это изучать, то я стану одним из тех болванов, которые несмотря на знания, труды в области медицины и лаборатории, не могут помочь даже себе.
Опыт показывает обратное. Не имеет значения ни сам белок, ни его обработка.Маг писал(а):Из научного определения не понятно идёт ли речь о денатурированных белках или о сырых. Неужели исследовали на сыром мясе? Сомневаюсь. Что-то мне подсказывает, что речь идет о денатурированных. Так стоит ли удивляться, что они не подвергаются распаду и не перевариваются?
Сдали анализ, увидели провал по каким-то аминкам, пропили их, снова сдали анализ и увидели их рост. Не доказывает???Маг писал(а):Наличие аминокислот в крови, как и кальция не доказывает их усвоение организмом.
Зубы—это не кальций, а костная ткань, которую ткут остеобласты и разрушают остеокласты (иммунные клетки, кстатиМаг писал(а):Например, нормальный уровень кальция в крови в анализах, должен указывать на отсутствие проблем с дефицитом кальция. Но по факту, у меня происходило разрушение зубов. То есть тот кальций, который был в крови, он не усваивался.
) Остеобластам нужен строительный материал, а по Вашим анализам мы видим либо дефицит белка, либо плохое его усвоение.А дело не в возрасте, а в близости. Легко сказать "ты дурак" (Инквитос регулярно мне гадости пишет), а вот чтобы задеть человека, обращаясь на Вы, придется постараться:Маг писал(а):Октава, давай на ты. Мы же в паспорт не заглядываем к друг другу.
В году 749-м (точнее я не помню даты)
Лепить свинью задумал чёрт.
Но вдруг в последнее мгновенье
Он изменил своё решенье,
И вас он вылепил, милорд.
Инквитос так не умеет, патамушта рыбу не ест.
3 месяца на курице были до января?Маг писал(а):Если речь о горбуше, семге и кижуче, то в январе их не ловят. Соответственно, рыба скорее старая, протухшая, в смысле лежит в морозильнике с лета, не свежая.
Мне проще, я не в супермаркете покупаю.Маг писал(а):Постоянно нарывался в магазине на старую рыбу, на вкус не очень.
