Питание человеков III

Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Botsman писал(а):Этот текст не является вызовом к дискуссии.
А что так? Тогда для чего он был написан данный текст?
Botsman писал(а):Я для себя всё давно решил.
Это понятно, каждый специалист по питанию все для себя решил давно. Ровно до тех пор, пока не появятся новые проблемы со здоровьем. И тот же А. Счастье и Фролов и многие другие пока не дошли до точки Х.
Botsman писал(а):изо всех СМИ льётся пропаганда колбас, шашлыка, сосисок
Данные виды продуктов не имеют никакого отношения к здоровью, поэтому и пропагандируются. В тех же колбасах и сосисках зачастую и мяса то нет совсем. А ты много видел рекламы в СМИ про мясо индейки, курицы, говядины, яиц полученных на свободном выпасе без гормонов роста, антибиотиков, токсичных кормов?
Botsman писал(а):в некоторых странах Европы вегетарианцев начинают преследовать на законодательном уровне, запрещая им кормить так своих детей.
Ну значит еще не совсем отупели в некоторых странах Европы, я же приводил ссылки на подобные исследования, которые ты, разумеется, читать не стал.

Следующие пять статей являются примерами:
Церебральная атрофия у младенца с дефицитом витамина B12 от матери-вегетарианки:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25076673
Тяжелая мегалобластная анемия у ребенка, вскармливаемого грудью матерью-вегетарианкой:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8442642
Последствия исключительного грудного вскармливания у матери-веганки новорожденного — клинический случай:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19748244
Пищевой дефицит витамина B12 у ребенка на грудном вскармливании матери, придерживающейся веганской диеты:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3948463
Мы сообщаем о случае 7-месячной девочки с острой анемией, генерализованной мышечной гипотонией и задержкой развития. Лабораторная оценка выявила дефицит кобаламина из-за веганской диеты матери.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18293883

По твоему это нормальное поведение матерей веганок, доведших организм своих детей до такого плачевного состояния?
Botsman писал(а):Большинство спортивных каналов в соцсетях пропагандируют маркетинговое питание: греча с куриной грудкой, много яиц, молочки, протеиновые смеси, мало растительной пищи.
Ну а как ты представляешь себе профессионального спортсмена на растительной диете? Расскажи пожалуйста.
Botsman писал(а):Когда то и я был в стане мясоедов, сегодня я по другую сторону, но не в категоричном отказе. Тому много причин, причины эти люди вокруг меня, которые отказались от мясо молочки и у них улучшилось здоровье.
Здоровье улучшается не из-за отказа мяса и молочки, а из-за перехода на здоровое питание, то есть отказ от всей мусорной еды и разной химической, что соответственно ведет к нормализации общего состояния здоровья и это не связано ни с мясом, ни с молочкой. Просто, когда человек начинает задумываться о здоровье, и начинает читать по данной тематике, то первое на что он натыкается это про вред ПЖП и мусорной еды, переходит на овощи, фрукты, злаки, что является более здоровой пищей по сравнению с фастфудом, чипсами, колой, печеньками на пальмовом масле. Также обычно происходит отказ от алкоголя и сигарет. Занятие спортом. Но он бы получил такие же результаты, если бы в его рационе остались ПЖП. Хотя как ты правильно пишешь, про молоко в супермаркете это конечно не про здоровье, тут я полностью согласен, даже при условии, что она из натурального молока, а не из пальмового масла. Но не надо писать про вред молочки из супермаркета и абсолютное игнорирование такой же молочки у частников, бери натуральную сырую молочку у частников и будет тебе счастье.
Botsman писал(а):Огромное количество видео, где люди рассказывали, как избавлялись от смертельных болезней, переходя на растительный рацион.
И ровно столько же видео, где это же самое растительное питание привело к многим другим проблемам со здоровьем. И ключевое здесь как ты правильно подметил:
Botsman писал(а):Причины люди, которые едят всё подряд и страдают кучей болезней.
То есть проблема не в мясе с молочкой, а в том, что люди едят все подряд и соответственно, страдают от кучи болезней. Плюс сюда добавь фармпрепараты, алкоголь, сигареты, отсутствие спорта и в конечном итоге получим нездоровый организм, при переходе на веганство/сыроедение люди не только уходят от мусорной еды, но и как правило начинают вести здоровый образ жизни без фармакологии, алкоголя, сигарет, уходят в спорт, что в конечном итоге и дает хороший результат. Который они могли бы получить, оставив в своем рационе ПЖП.
Botsman писал(а):Касаемо моих минусов твоим постам Маг. Минусую чисто за твой подход к подаче информации
Да я не в обиде если, что, это как раз отличный показатель количества верующих в растительную диету и это забавляет. Но мой подход к подаче информации примерно такой же как у Inquitos:
оскорбить, унизить вегетарианцев мясоедов
Botsman писал(а):Человеческий организм имеет отрицательный заряд -100мВольт. Огурец сорванный в огороде имеет заряд -200мВольт, даёт 100% пользы, тот же огурец на следующий день имеет заряд +200мВольт. Организм должен его перезарядить, используя свои ресурсы. Вода в колодце или роднике имеет заряд -200мВольт, вода в бутылке в магазине +200мВольт из под крана +70мВольт. Вода, ночь настоянная на овсе, пшенице, орехах имеет заряд -500мВольт. Слюна во рту имеет заряд -200мВольт. Есть рецепты изготовления напитков имеющих заряд -800мВольт. Вот почему так важно хорошо прожёвывать пищу, а жидкость смешать со слюной -- происходит перезаряд. Один восточный лекарь сказал про пищу -- жидкое нужно жевать, а твёрдое пить. Отрицательно заряженная пища или жидкость разжижают кровь, положительно заряженные -- сгущают. Правильное дыхание даёт отрицательный заряд и разжижает кровь, неправильное дыхание сгущает кровь.
Очередная хуцпа для оболванивания доверчивых граждан, не имеющая никакого отношения к здоровью или можешь как-то аргументировать?
Botsman писал(а):Пока я писал свой пост выше, мне пришло приглашение на очередной бесплатный вэбинар.
Botsman писал(а):Будем разбирать:

? Почему различные системы питания не дают желаемого результата и часто приводят к разочарованию
? В чем ошибаются диетологи, нутрициологи, эксперты и почти все специалисты в теме питания
? Почему перейдя на вроде более здоровый рацион проблемы остаются
? Что скрывают пищевая промышленность, производители продуктов, торговые сети и магазины
? Какой вариант питания будет не только самым безопасным, но и сможет оздоравливать организм на регулярной основе, причём на любом рационе
А что это за реклама очередного цехового гуру по здоровому питанию? Вот неплохой разбор его программы, которую даже не он разработал, а слизал у других и, разумеется, даже не понимает, о чем говорит.

Как свистит Максим Андреюк! Часть №1

Как свистит Максим Андреюк. Часть 2.

Как свистит Максим Андреюк. Часть 3

Посмотрев часть 2. А набольшее меня не хватило. Этого было более достаточно, чтобы понять, что данный персонаж мало, что понимает в теме здоровье и транслирует разные за частую не только бесполезные, но и вредные методики «оздоровления». В частности про перекись водорода, про все те же ложные матричные догмы про вред патогенной микрофлоры, паразитов. Исключение из своего рациона ПЖП, рыбы. В общем данный товарищ работает на ту же пропаганду растительного питания, что и тот же Фролов, у которого во всем виноваты паразиты, только не понятно почему же у себя Фролов не смог вывести паразитов и решил слезть с сыроедения? После того как дошел до критической точки истощения.

В общем данный пероснаж Максим Андреюк занимается очередным оболваниванием доверчивых граждан.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Маг писал(а):Фомич, а ты так главного и не понял, что сам термин средиземноморская диета это вброс?
Я не знаю кто такой Киз и почему его имя совокупно с именем Кемпбел должно меня вводит в священный трепет.
Не имеет большого значения, что там в подтверждение своих неведомых гипотез придумал Киз и как ему резко возражает Наташа.
Небогатые и замордованные работой люди средиземноморья, чтоб подкрепиться, вполне могут есть хоть доширак, это понятно, но там не все такие. Однако спорить на тему отсутствия разницы в рационе жителей благословенного в плане сельского хозяйства региона Средиземноморья и средней полосы и севера европы (Германию хоть взять) я не буду. Тут для меня не авторитет ни Маг ни его Кизы и Наташи, а только собственные "здравый смысл и жизненная опытность". Ибо для меня вопрос очевиден и спорить тут не о чем.
Аналогично и про глобалистов применительно к рациону питания. Никак мнение глобалистов не влияет на полезность/вредность любой диеты. Для меня это очевидно и споры по этому вопросу далее скушны и бессмысленны. Из мясоедства мне любопытны только наблюдения Прайса. Я не исключаю, что добавки в рацион натуральных молочных продуктов и свежих сырых морепродуктов могут быть благотворны. Но не уверен, что это безусловно так, ибо много факторов может оказывать влияние.
И безусловный интерес предствляет личный опыт, за который всем тут им делящимся большое спасибо.
Inquitos писал(а):Нет, соль и сахар в очень далёком прошлом. Это были первые наркотики, с которых удалось спрыгнуть.
Ну про соль в отличии от рафинада честно не ожидал. Полагал (разные предполагают резоны, суть не в этом), что соль всеже необходима организму дополнительно, хоть это и минеральное мертвое вещество. Неужели в итоге вкус продуктов нормализовался?
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Фомич писал(а):Я не знаю кто такой Киз и почему его имя совокупно с именем Кемпбел должно меня вводит в священный трепет.
Надо знать, если ты пользуешься его терминологией утверждая, что жители средиземноморья вегетарианцы.
Фомич писал(а):Не имеет большого значения, что там в подтверждение своих неведомых гипотез придумал Киз и как ему резко возражает Наташа.
А что имеет в таком случае значение?
Фомич писал(а):. Однако спорить на тему отсутствия разницы в рационе жителей благословенного в плане сельского хозяйства региона Средиземноморья и средней полосы и севера европы (Германию хоть взять) я не буду
Об этом речь не шла.
Фомич писал(а):Тут для меня не авторитет ни Маг ни его Кизы и Наташи, а только собственные "здравый смысл и жизненная опытность".
Ну о каком здравом смысле идёт речь, если ты оперируешь термином средиземноморской диеты основанной на овощах и фруктах к жителям средиземноморья?
Фомич писал(а):Ибо для меня вопрос очевиден и спорить тут не о чем
И что же для тебя очевидно? Что жители средиземноморья вегетарианцы?
Фомич писал(а):Никак мнение глобалистов не влияет на полезность/вредность любой диеты.
А на что влияет их мнение? Только на пользу/вред вакцинации? А на профилактику сердечно сосудистых заболеваний посредством средиземноморской диеты? А на сокращение скота для уменьшения выбросов СО2? Цифровизация населения? Введение ковидных паспортов? Раскрой пожалуйста вопрос на что влияет их мнение, а на что нет, а то я уже запутался в твоих словах.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

virvis писал(а):Но, вот, как накормить ТАК всё народонаселение здоровенной страны во всём её многообразии?
А в чём сложность? В "ТАК"? А что такое ТАК - всего лишь растительная пища, свежая либо разумно обработанная. Не более того. В чём сложность выращивать растения? Сейчас их выращивают? Выращивают. Всему народонаселению здоровенной страны во всём её многообразии корма, в принципе, хватает? Хватает. Основная часть корма этого народонаселения - части животных в разных видах и сложноприготовленная, денатурированная растительность, ну и химоза во всех видах.
Как известно, а это известно и на форуме уже недавно обсуждалось, для получения 1 кг условного мяса требуется в разы больше ресурсов - воды, земли, трудозатрат и пр., чем для получения 1 кг условных овоще/фруктов. То есть, при тех же усилиях, можно получить в разы больше корма с тех же площадей.
Если же вопрос в качестве, то он решается элементарно, отказом от дегенеративной интенсивной агрономии и переходом на мелкие натуральные хозяйства. Как уже было в дореволюционной России. Это чисто техническая задача, она лежит в плоскости общей идеологии.
Разумная переработка и хранение растительной пищи, без химизации и денатурации, также возможна. Народные умельцы сотни способов придумали, не говоря об уже известных. Если 1/10 всех, затрачиваемых на потраву людей ресурсов, направить на благое дело, проблем с хранением не будет.
virvis писал(а):Не каждый же питающийся гражданин живёт круглый год у своей собственной изобильной "грядки", заботливо её возделывая по уму и науке...
Мы же, типа, в цивилизации, нет? Типа, эволюционируем, прогрессируем научно-технически? А решить базовый вопрос по уму - никак... Может, в этом и смысл, умысел злой?
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Маг писал(а):Надо знать, если ты пользуешься его терминологией утверждая, что жители средиземноморья вегетарианцы.
Разве утверждал? Я имел в виду совершенно обшее представление об этой диете, зафиксированное в википедии, существенное для меня выделил:
Высокая доля свежих плодов, овощей, картофеля, бобов, орехов, семян.
Хлеб, макаронные изделия и другие продукты на основе зерновых культур.
Фрукты являются ежедневным десертом.
Оливковое масло и другие источники жиров, которые не являются жирными кислотами, является главным источником энергии, давая 25–35 % всех калорий.
Молочные продукты по большей части из йогурта и сыра.
Яйца не употребляются совсем или не более 4 яиц в неделю.
Рыба и птица употребляются от малых до средних количеств.
Животное мясо употребляется в малых количествах.
Умеренное потребление красного вина, обычно с пищей (кроме мусульманских стран).
Диета неразрывно связана с активным образом жизни.
Также я вроде нигде не говорил, что это идеал и так следует питаться чтобы избежать всех проблем. Я имел в виду, что из официально признаваемых местечковых режимов питания средиземноморский наименее на мой взгляд вредоносен. Постоянная картошка с мясом гораздо хуже.
Непонятно, очего вы так взъелись на эту диету - ведь они едят мысо-рыбо-молочное.
Ладно, вроде позицию пояснил, в дальнейшие споры о диетах средиземноморья, их реальности, тем паче с участием таких величин, как Киз и Кемпбел, не лезу.

Отредактировано Фомич (24.06.2022 09:31:07)
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):А в чём сложность?
А если еще забросить вредоносные глобалистские мерзости с биотопливом на основе растительного сырья, отнимающем площади у пищевых культур...
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Ну про соль в отличии от рафинада честно не ожидал. Полагал (разные предполагают резоны, суть не в этом), что соль всеже необходима организму дополнительно, хоть это и минеральное мертвое вещество. Неужели в итоге вкус продуктов нормализовался?
Сам не ожидал. Поль Брегг помог, его труд "Шокирующая правда о воде и соли". Как оказалось, без соли жить не только можно, но и очень хорошо можно жить. Нагрузка на выделительные снижается, отложения в суставах и сосудах смываются, восстанавливается обоняние и вкус.
Да, без шокирующей нагрузки на рецепторы постепенно проявляется настоящий вкус еды и воды.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Фомич писал(а):Разве утверждал? Я имел в виду совершенно обшее представление об этой диете, зафиксированное в википедии, существенное для меня выделил:
Я тебя и поправил сказав, что данное определение из Википедии не соответствует действительности. И не относится к жителям средиземноморья, так как в их рационе наоборот присутствует обилие продуктов животного происхождения.
Фомич писал(а):Я имел в виду, что из официально признаваемых местечковых режимов питания средиземноморский наименее на мой взгляд вредоносен.
О чем и речь, что даже глобалисты ПОНИМАЮТ, что продвигать надо диету с минимальным содержанием ПЖП, ТО есть так называемую средиземноморскую диету, а не веганство в чистом виде. Что и видно из документов ООН. Так как веганство это как сравнить с воздействием алкоголя, проблемы со здоровьем дадут быстро о себе знать в течение 5-10 лет, особенно если следовать бездумно, как с алкоголем. А средиземноморская диета ведёт к накоплению дефицитов на протяжении многих лет, то есть её можно сравнить с воздействием табака, который убивает здоровье медленно на протяжении всей жизни. И проследить последствия вызванные данной диетой становится сложнее. А так если сравнивать её с диетой среднестатического человека питающегося мусорной едой, то можно сказать, что действительно этот тип питания лучше.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Маг писал(а):А средиземноморская диета ведёт к накоплению дефицитов на протяжении многих лет, то есть её можно сравнить с воздействием табака, который убивает здоровье медленно на протяжении всей жизни.
Насчет табака - это вам к Мухину. В смысле поспорить.
А про долгоиграющие планы глобалистов по уничтожению человечества как кота за хвост тянуть, в течении поколений - я таких воззрений не разделяю. Можно было ковидом всех кокнуть, и сколько таких подозрений высказывалось и вроде к тому все и шло почти в открытую. Большие успехи были достигнуты. Ан не тут-то было, встали и задумались. Вот что касается бабла, вроде казалось бы хозяевам совсем не нужного, так тут не вопрос, цели наживы кругом прозрачны и успех на этом поприще везде достигается по полной. А с остальным чтото пока мы не догоняем в деталях. Хотят-то может они и хотят всех подсократить, да хотелка чтото пока у них толи не доросла, толи с такой сложной резьбой, что умом человеческим не понять. И приходится пока только языком трепать.

Отредактировано Фомич (25.06.2022 18:54:09)
Аватара пользователя
sss
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12.04.2015, 20:05

Сообщение sss »

Botsman писал(а):Этот текст не является вызовом к дискуссии. Я для себя всё давно решил. Так же нет ни малейшего желания склонять кого то к своей точки зрения. Свободный и разумный человек сам управляет своей жизнью и выбирает свой жизненный путь, главное это знания. А знания включают в себя разные точки зрения и их анализ.
Хорошо растележил.
Проблема этой ветки форума- в засилье "некомпетентных" людей. Известно, что развитые Человеки делятся на три вида по принципам работы с информацией. Знающие- знахари (ведуны), видящие (пророки-гадалки) и могущие (маги-экстрасенсы).
Так вот, самое вредное, когда люди , позиционирующие себя последней категорией, начинают продвигать свои идеи. Они видят внешний результат своих действий, но ни внутренних процессов, ни конечный результат для них неведом. Отсюда - поверхностные, т.е. ложные суждения.
Поэтому и отношение к ним в обществе обычно как к фокусникам-иллюзионистам.

Кстати, как работает клеточный холодный синтез подробно показан у Левашова. Только вместо "мерности пространства" лучше подставлять "плотность эфирного поля". Так более понятно.
Ответить

Вернуться в «Человек и Жизнь»