Питание человеков III

Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

pavel_alexandrovich писал(а):Где об этом можно подробнее почитать? Исследования есть какие-то?
Подобные исследования не очень популярны и на них не выделяют гранты. Что-то было, но с ходу не скажу, нужно искать. Практический опыт подтверждает это утверждение, так как тяга к "вредному" проходит параллельно с очищением организма и избавлением от паразитов всех видов.
Аватара пользователя
sss
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12.04.2015, 20:05

Сообщение sss »

Маг писал(а):Это видно у всех веганов проблемы с мозгом, дефициты все же дают о себе знать.
Если человек не хочет думать- то это не лечится.
Ещё раз - завязывай со своим виртуальным миром. Что ни строчка- всё не в попад.
Я не веган, от слова совсем. Просто живу в деревне, развожу и ем скотину. Хотя по профессии компьютерщик и имею несколько квартир в городе. И правнуков.
Казнь вареным мясом - у меня инфа про Ближний Восток. Если такое было и в Китае- плюс в мою сторону.
Про кишечник. У хищников и падальщиков он короткий. Чтобы не было отравлений мясом. У растительноядных- длинный, чтобы бактерии успевали переработать клетчатку. У Человека - другой, значит и пища другая.
Объявлять что то неизвестное вам цеховым вбросом? А причём тут Цех и нафига ему это надо?
Ещё раз- возьми на вооружение Логику и Здравый смысл и да пребудет с тобой Сила.
Пы Сы. Прочитай свои тексты. Обосновывая потребности организма ты апеллируешь к Уму. И это правильно. Только работать с информацией надо Разумом. Сечешь разницу?
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Маг писал(а):То есть фактически никакой молочной продукции за последние 10-12 лет, не считая последнего года, немного мяса присутствовало, где-то в супах, иногда в столовой на работе. Иногда бывало что и больше ел, когда спортом занимался и просто замечал, что сил на растительном питании вообще нет, хотя выносливость действительно увеличивается.
А я-то удивлялась относительно приличным показателям и высокому гомоцистеину (оптимум 5,5-7). Жаль, было бы интересно посмотреть на анализы человека без животных продуктов в рационе.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Маг писал(а):Oктава я не сыроедил никогда 100%, максимум на сыроедении был месяц. Всегда периодами, бывало до 50% сыроедения, когда больше, а когда меньше.
Теперь картина прояснилась. Такой весь полу недо сыроед-мясолюб.
В спорт залах часто такие кадры появляются: приходит перец мышцу перед летним сезоном качнуть, потягает гантели на бицепс неделю-другую, ждёт, когда атлетическая фигура нарисуется и девки будут налево-направо падать. А мышца не растёт. Бросит он это дело и по пивасику - оно надёжнее и спокойнее, да и фигура что надо, кровь с молоком. Изображение
Маг писал(а):Иногда бывало что и больше ел, когда спортом занимался и просто замечал, что сил на растительном питании вообще нет, хотя выносливость действительно увеличивается.
Выносливость увеличивается по умолчанию, так как хронического закисления нет и мышцы могут окислять и восстанавливать источники энергии эффективнее.
А чтобы были силы нужно постараться, это уже бонус. Вначале неизбежен период провала. Потом, ценой немалых усилий, очистив организм и сменив метаболизм, если упорно тренироваться, можно получить и силу.

Как и в любом деле, в самотрансформации организма главное разум и ослиное упорство.
Аватара пользователя
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Inquitos писал(а):В спорт залах часто такие кадры появляются: приходит перец мышцу перед летним сезоном качнуть,
Тааак друган, я 30 лет в спортзалах с переодическими пъянками и деффками...чо там про качнуть? Ты вопросы задавай а я отвечу. Изображение
Inquitos писал(а):А мышца не растёт.
Изображение Человеческий организм-биоректор-чо в него закинешь-то получишь на выходе...в том числе и в тувалете. Изображение
Я те так скажу:по поводу качать на растительной писче-тока паржать...не ...был дебил в мире качков, на растительнай писче мистер алимпия выиграл, но ето при условии вкалывания литров препаратов-оно те надо????
Ну и па калориям так...для сибя пасчитай-норма качка-Фил Хит потребляет примерно 4200 ккал, плюс минус 400 ккал, в зависимости от продуктов. Суточный рацион составляют: белки – 460 г, углеводы – 500 г, жиры – 50-70 г.
Де ты из сваих сыроенднических диет достанешь ККАЛОРИИ???
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Inquitos писал(а):Подобные исследования не очень популярны и на них не выделяют гранты. Что-то было, но с ходу не скажу, нужно искать.
Вот вот, у сыроедов все основано на этом, что исследования не очень популярны и гранты не дают. Только как лохам впаривать средиземноморскую диету гранты находят, а как сыроедение впаривать, так нет? а может даже они понимают, что одурачивать в таком масштабе пока еще рановато? Вот пройдет еще с десяток лет пропаганды растительного питания, так и появятся гранты и на подобные исследования. А пока можно жути нагонять патогенной микрофлорой, грибками, червями. И рассказывать жуткие история про казнь варенным мясом. Ну гранты же не выделяют на такие исследования, придется верить гуру сыроедения Изображение
Inquitos писал(а):Теперь картина прояснилась. Такой весь полу недо сыроед-мясолюб.
Да я нигде и не говорил, что я сыроед или веган, ты это только сейчас понял? Изображение Моя диета скорее была похожа на глобалистскую средиземноморскую диету, много овощей и фруктов и минимум мяса. В результате которой, накопил дефициты. Какие дефициты можно накопить на одном растительном питании, можно узнать лишь по анализам веганов/сыроедов, но они бояться правды как огня, предпочитают увиливать постоянно, аргументируя, что нормы для веганов/сыроедов должны быть другими. У них организм по другому устроен, в нем нет холестерина и мяса и мышцы из травы состоят.
Inquitos писал(а):В спорт залах часто такие кадры появляются: приходит перец мышцу перед летним сезоном качнуть, потягает гантели на бицепс неделю-другую, ждёт, когда атлетическая фигура нарисуется и девки будут налево-направо падать. А мышца не растёт.
Не угадал, в спортзал уже стал ходить когда был в браке. Изображение как раз таки из-за того, что вес на растительном питании постоянно стремился к нулю Изображение И я по наивности, наслушавшись вот таких вот гуру, типа Inquitos Милованова, который сидел на стероидах (есть фото/видео с гинекомастией), решил, что на фруктах можно нарастить мяса, но фиг там.
Inquitos писал(а):А чтобы были силы нужно постараться, это уже бонус. Вначале неизбежен период провала. Потом, ценой немалых усилий, очистив организм и сменив метаболизм, если упорно тренироваться, можно получить и силу.

Как и в любом деле, в самотрансформации организма главное разум и ослиное упорство.
Да, да такие же сказки рассказывал гуру сыроедения Милованов. Может хотя бы озвучишь свой рост/вес для подтверждения своих слов или это очередное голословное утверждение, что так насамомделе и есть?
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

sss писал(а):Пы Сы. Прочитай свои тексты. Обосновывая потребности организма ты апеллируешь к Уму. И это правильно. Только работать с информацией надо Разумом. Сечешь разницу?
Секу. А ты? Такое ощущение, что мы разговариваем на разных языках с сурдопереводчиком Изображение Дубль два?
sss писал(а):Я не веган, от слова совсем. Просто живу в деревне, развожу и ем скотину.
Это уже интереснее, а я думал, что очередной веган, делится своим опытом. А получается, что просто транслируешь, разные сыроедные байки, посчитав что здесь товарисчи верят всему на слово?
sss писал(а):и имею несколько квартир в городе.
По задумке это должно придать вес словам?
sss писал(а):И правнуков.
Это ещё интереснее, так сколько вам лет, далеко за 60? Тогда простительна невнимательность при чтении моих сообщений. А то ж я не знаю всех деталей, на дефициты списываю. А так вот решил пойти на второй заход. Даже и не знаю на вы что ли обращаться? А то скажут, что не уважаю старших. Зафиксируют еще. Вот и расскажите за счёт какого питания удалось дожить до таких преклонных лет, благодаря мясу или овощам и фруктам? А потом можно поговорить и про длину кишечника и его обитателей.
sss писал(а):Казнь вареным мясом - у меня инфа про Ближний Восток. Если такое было и в Китае- плюс в мою сторону.
Так, стоп, стоп, вы же писали про Китай, а уже ближний восток? А если еще подумать? Вдруг окажется, что в Африке? Значит вы ещё и знаток истории востока? Тогда третий раз попрошу поделиться информацией про казнь варенным мясом хоть на ближнем востоке, хоть в Китае, хоть в Африке, если это не цеховой вброс. Как мне видится тратить мясо на заключённых и кормить их в течении 30 дней это безумие, когда есть много других не менее интересных способов казни: повешение, утопление, посадить на кол, четвертовать, отрубить голову, снять кожу или просто сжечь. Зачем переводить на каких-то заключённых мясо?
sss писал(а):Про кишечник. У хищников и падальщиков он короткий. Чтобы не было отравлений мясом.
Насамомделе? А по времени это сколько день два или месяц не должно мясо оставаться в кишечнике? И если я ем в последнее время одно мясо /рыбу в сыром виде, сколько по времени мне ждать отравления? Но я помогу с ответом, а то у нас тут опять диалог будет на разных языках.
Про отравление мясом это очередная хуцпа от пропагандистов растительного питания. Я употреблял ферментированную печень 2-месячной выдержки при комнатной температуре много раз, один раз даже полугодовалой выдержки, уж если токсины в мясе и должны быть, то в таком виде особенно. Я должен получить жуткое отравление, но его не только не было, но всегда сопровождалось улучшением самочувствия и пищеварения. Ни одна еда так благополучно не сказывалась на моем пищеварении, даже хваленные овощи и фрукты в сыром виде близко не стояли с ферментированной печенью. О каком отравлении вы говорите, поясните пожалуйста. Как я вижу, это очередной цеховой вброс от гуру сыроедения, который вы повторяете даже не вникая в суть сказанного или есть аргументированные доказательства с исследованием, что короткий желудок хищников обусловлен отравлением их организма мясом? Может что-то я пропустил? И тогда встречные вопрос, а почему же коровы не испытывают отравления при употреблении своих же бактерий, ведь это же целая куча живого мяса, а при таком длинном кишечнике можно и отравиться? Ведь что бактерии — это клетки, что мясо животного в конечном итоге клетки. Да безусловно имеют отличие, но это те же белковые структуры. Почему в одном случае хищники получают отравление, а в другом травоядные – нет?
sss писал(а):У растительноядных- длинный, чтобы бактерии успевали переработать клетчатку. У Человека - другой, значит и пища другая.
О чем и речь, что у человека другой, короткий как у хищников. Но давайте поподробнее об этом. И начнем с растительных продуктов.
Растительные продукты в своем составе содержат кучу антинутриентов: алкилрезорцины, ингибиторы альфа-амилазы, ингибиторы протеазы и т. д. Они должны быть расщеплены при приготовлении пищи в течение длительного времени, прежде чем их можно будет безопасно употреблять в пищу. Например, фасоль и другие бобовые, содержат ингибиторы протеазы. Помимо вышеперечисленных антипитательных веществ еще одним можно назвать крахмал в злаках — пшенице, рисе, ячмене, овсе и ржи — также несъедобен в больших количествах, если его предварительно не приготовить. Без этого крахмал гораздо менее доступен для переваривания панкреатической амилазой. В отличие от мяса, которое легко усваивается в сыром виде, овощи действительно никогда не следует есть в сыром виде, а злаки следует ферментировать, а затем готовить в течение очень долгого времени, прежде чем съесть, чтобы нейтрализовать фитиновую кислоту и другие токсичные антипитательные вещества. И в сухом остатке что у нас остается, что можно есть в сыром виде, если не заниматься ферментацией? Остаются фрукты. Но питание фруктами даже Inquitos не считает адекватным, а если все же следовать такому типу питания, то отличный пример, чем это может закончиться – А.Счастье. Поэтому единственное, что остается, без кулинарного/ферментированного приготовления пищи – это ПЖП!!!

Теперь к науке про длину кишечника, раз такая пьянка. Приведу данные из книги
Уолтера Л. Фёгтлина «Диета каменного века».
Изображение

Он является первооткрывателем палеолитической диеты и не историк, а гастроэнтеролог (вики):
Уолтер Лайл Фогтлин (4 марта 1904–1975) был американским гастроэнтерологом и пионером палеолитической диеты .
Фогтлин был первым, кто опубликовал книгу «Диета каменного века », основанную на предполагаемых принципах палеолитического питания, в 1975 году. [11] Эта книга упоминается как новаторская палеолитическая диета.
Из таблицы про длину кишечника, видно к какому типу питания тяготит пищеварительная система человека. Или нет? Потому что гуру сыроедения изобрели новый тип питания в виде фруктоедения или плодоедения, просто:
sss писал(а):потеряли необходимые бактерии
Поэтому пока не найдем нужные бактерии, будем травоядными?

Также хочу напомнить, что лучшему перевариванию мяса способствует кислый желудочный сок, как раз такой как у человека pH 1,5, у хищников он более щелочной от 2 до 3, у собаки так вообще 4,5 pH, а у кошки 3,6 pH. Более длинный кишечник человека в отличие от хищника скорее предусмотрен для возможности переваривания растительной пищи хоть тех же фруктов, хищникам это ни к чему, поэтому их кишечник несколько короче, чем у человека. Ведь не будут львы в случае отсутствия мясной пищи, добывать себе бананы и яблоки или сажать морковку, у них нет для это ни инструментов, ни биологической возможности, поэтому биоинженер нашего зоопарка исключил такую возможность для хищников, но предусмотрел для человека, как аварийный источник питания. Но некоторые гуру сыроедения в результате чего начали утверждать, что человек раз не травояден, значит плодояден. И это кочуется из одних и тех же книг в другие. Никак не аргументируя свою позицию, и напрочь игнорируя имеющиеся научные данные в данном вопросе, хоть тот же pH желудка. А если сравнивать человека с травоядными животными, сходства будет еще меньше.
sss писал(а):Объявлять что то неизвестное вам цеховым вбросом? А причём тут Цех и нафига ему это надо?
Я так и не пойму почему вы никак не вникаете в то, что я пишу и приписываете мне то, что я не говорил. Казнь варенным мясом в Китае или ещё где, я считаю цеховым вбросом, не длину кишечника травоядных, а китайскую /восточную казнь варенным мясом, если вы считаете, что это не вброс, приведите информацию, что такая казнь имела место быть. Вопрос будет снят.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

stalker писал(а):Ты вопросы задавай а я отвечу
О! Спецвойска подтянулись). Ща меня будут побеждать...

Но тут типа я сам на вопросы отвечаю. Два сэмпая в одном ашраме перебор, нет? Хотя, тут каждый первый сэмпай и гуру, кохаев не хватает... Изображение
Если серьёзно: дай ценную инфу и будем у тебя спрашивать. А так, понты и возмущение сред...
stalker писал(а):Ну и па калориям так...для сибя пасчитай-норма качка-Фил Хит потребляет примерно 4200 ккал, плюс минус 400 ккал, в зависимости от продуктов. Суточный рацион составляют: белки – 460 г, углеводы – 500 г, жиры – 50-70 г.
Де ты из сваих сыроенднических диет достанешь ККАЛОРИИ???
Калорийная система - одна из самых тупых и ублюдочных из придуманных для овцепчеловеков. Биохимические реакции так не работают. Пример для самых маленьких: 100 грамм опилок дадут калорий (тепла при сжигании) на порядок больше, чем 100 грамм яблок, которые сжечь ещё и проблема, придётся внешнюю энергию тратить. Но, при поедании, те же яблоки дадут энергию организму, а опилки, наоборот, вызовут запор.
То есть, дело не в калориях, это более тонкие механизмы.

Качки - несчастные жертвы моды и отсутствия разума. Тоже раньше обвешивал стены Шварцем (гореть ему в аду, лживому химику!), теперь смешно смотреть на этих фриков. Напоминают накрашенных девиц лёгкого поведения, особенно когда перед зеркалом вертятся и мышцу надувают, чтоб потом в стрингах по подиуму перед жлобами скакать и баблос получать. Так чта - плохой пример.

Суточные рационы составлены кошерными окодемиками для гойских долбоклюев, чтоб всегда при деле были и из общей массы не выбивались. Ты, давай это - завязывай!

ПыСы
stalker писал(а):Человеческий организм-биоректор-чо в него закинешь-то получишь на выходе...в том числе и в тувалете.
Вот тут ты, даже не понимаешь, как прав. Что закинешь, то и получишь. Мясоеды и любители варварской кулинарии получают дерьмо, в полном смысле этого слова. Вонючее и мерзкое, которое даже на грядку не годится. Чистый организм выводит из себя непахнущее удобрение высокого класса, которое и на грядку годится и даже как бактериальный бустер или пре и про биотик для обычнопитающихся граждан - и это не шутка.

Как сказал один мудрый человек: важно не то, в какой красивой обёртке ты закидываешь в себя еду, а то в каком виде она выходит из тебя. Изображение
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Маг писал(а):Да я нигде и не говорил, что я сыроед или веган, ты это только сейчас понял?
Ты так уверенно говорил глупости, что я подумал, что ты знаешь, о чём говоришь... Нет, так нет. Теорэтик, значит.
Маг писал(а):Да, да такие же сказки рассказывал гуру сыроедения Милованов.
Гуру был. Теперь сдулся. Жаль...
Маг писал(а):Может хотя бы озвучишь свой рост/вес для подтверждения своих слов или это очередное голословное утверждение, что так насамомделе и есть?
Очередное голословное.
Аватара пользователя
Botsman
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 12.02.2018, 16:30

Сообщение Botsman »

Добавлю ещё опыта моих знакомых. Все ж заметили как я изменился, начали интересоваться как. Большинству пройти такой курс чистки и сменить питание не под силу. Но, тем не менее, глядя на меня стали вносить изменения в свой образ жизни и питание.

Сразу после чистки своего организма, одна моя знакомая, крёстная сына, увидев как я похудел, спросила как я это сделал. Выслушав, попросила скинуть ей курс. До курса в свои 42 года при росте примерно 155-160, она имела отличную фигуру. Некоторое время назад тоже начала движения в сторону здорового образа жизни. Что то ограничивала в еде, пробежки. На курсе чистки потеряла 7 кг веса, чему была очень рада. Пропала отдышка, появилась лёгкость в теле, кожа стала более молодой. К прежнему питанию сказала больше не вернётся, только овощи-фрукты сырые или приготовленные. Ни одна из её ожиревших к 40 годам подруг не решилась на кардинальные перемены, проще списать всё на гормональный сбой после родов и закидывать в себя колёса горстями.

Далее, мой хороший товарищ, сменить кардинально питание не был готов, но. Убрал из рациона почти всё сладкое, всё мучное (хлеб, макароны, сдобу) увеличил количество сырых овощей и зелени, старается не совмещать белок и углеводы в одном приёме пище -- результат минус 10 кг за месяц, улучшение самочувствия.

Девушка 44 года, работает рядом. С мужем. У неё букет болячек. Но на курс не решилась. Но, поступила примерно как и мой друг, увеличила овощное меню, и полный отказ от вечернего чаепития со сладеньким, отказ от сахара, ужин исключительно овощной. И у неё и у мужа минус 10 кг за месяц. Улучшения здоровья, подтверждённое постоянными обследованиями.

Первая супруга, давно поменяла план питания, лет 10 уже. Шла постепенно, (имею ввиду не резко курсом как я). Сейчас ей 53 года, на 95% сыроед. Выглядит на много моложе, некоторые в 30 выглядят хуже. Все зубы свои, ни одной пломбы.

Её мама 80 лет, этой зимой подхватила пневмонию, лечили в частной клинике без всяких тестов. По окончании, она забрала маму к себе на реабилитацию. Посадила её на сырые овощи и куриную грудку, что бы сильный стресс не устраивать организму. Плюсом ходьба на беговой дорожке по 8 км каждый день. Результат через три недели: нормализовалось давление, сахар пришёл в норму, уменьшилась отдышка.

Пару месяцев назад зашёл знакомый, он всю жизнь качает железо, занимается рукопашкой, тренирует. Естественно маргетинговое питание для увеличения мышечной массы. Иногда забухивает, и всю жизнь проблемы с почками. Зашёл по работе, разговорились. Пожаловался на скачки давления. Чистится был не готов, отказываться от мяса не готов, но увеличил сырые овощи-фрукты в рационе. Мясо и каши разделил, ужин исключительно грубая овощная пища. Зашёл недавно, благодарил, стал чувствовать себя лучше, выносливость увеличилась, давление нормализовалось.

Есть у моей мамы подруга, в молодости,в советский период, летала бортпроводником. Разговорились с ней, их периодически отправляли на реабилитацию в профилактории. Минимум две недели, рацион питания на 80% сырые овощи-фрукты, дыхательные практики, 3-5 дней полное голодание, душ шарко, плавание, суставные гимнастики, баня. По окончании, говорит, чувствовала себя заново рождённой. Сейчас больше верит врачам, но старается больше овощей и недавно стала настаивать овёс на ночь и пить эти настои.

Даже простые действия как увеличение сырых овощей-фруктов-зелени до 60%, разделение белков и углеводов, отказ от сахара и мучного сразу улучшает здоровье людей. У большинства людей знания про растительную пищу это витамины и минералы. Про действие клетчатки как ёршика для жкт они не знают, про отвод лишней жидкости и снижение интоксикации люди не знают. Когда они это узнают и внедряют в свой рацион, сразу получают положительный результат. Так что можно до усрачки спорить нужно мясо или нет, но то что сырая или квашенная растительная пища в рационе нужна в количестве НЕ МЕНЕЕ 60% это просто аксиома. То что пюрешочку и котлетку, гречу и куриную грудку нужно есть в разные приёмы пищи это тоже, думаю, аксиома. То что человек должен проходить около 8-10 км в день это аксиома. Иногда даже увеличение пеших прогулок резко улучшает состояние здоровья.

Про своё детство ещё хотелось бы добавить. Постоянно наказывался за нежелание есть. Особенно отказывался есть всё мясное. Салат да, яблоко, апельсины да, жаренные кабачки, греча с молчком, овсянка, яишенка и т.д. Супы выборочно и редко хотелось, мясное совсем нет, даже из супов откладывал, молочку не любил ни какую. Учитывая активное советское детство, хоккей лыжи зимой, футбол велосипед летом, есть мог очень мало, хватало. То есть вся это калорийность рациона в детстве не работает. Дети растут прекрасно и так. (груднички это отдельная тема) В сезон фрукты ягоды, целыми днями гуляли устраивая набеги на сады огороды. А детский организм работает инстинктивно, он отметает ненужное, вредное подсознательно, но родители вдалбливают что нужно есть мясо, нужно пить молоко. Нас встраивают в систему насильно. Думаю, что многие, вспоминая своё детство, согласятся.

Большинство людей не готовы что то менять в своей жизни, даже понимая что в свои 40-50 лет (а у некоторых эти проблемы начинаются и в более раннем возрасте) у них лишний вес, начинающиеся проблемы со здоровьем. им хочется волшебную пилюлю, что бы раз и минус 20 кг, но при этом ты продолжаешь жрать колбасу, шашлык, запивая всё это пивком.
Ответить

Вернуться в «Человек и Жизнь»