Питание человеков III

[holmsets]

Не существует иммунитета

Основная причина заболеваний – это химическое отравление организма

Получается, иммунитет - это способность организма бороться с химическим отравлением, а не с вирусами и бактериями. Если слово "иммунитет" не нравится, то его можно заменить любым другим.

Все люди реагируют на химическое отравление по разному. Как в моменте (ели все, а отравился один или несколько), так и в накопительном плане (группы людей живут в одном регионе, питаются плюс минус одинакого, пьют одну и ту же воду, дышут одним воздухом), когда одни болеют, а другие нет.

Получается все упирается в генетику человека. Если хорошая способность выводить отраву из организма, то и болеешь меньше.

И вот уже слово "иммунитет" можно оставить, просто снабдив его другим смыслом.

[Маг]

Получается, иммунитет - это способность организма бороться с химическим отравлением, а не с вирусами и бактериями.

Только не с химическим отравлением, а способность организма к самовосстановлению, данная функция заложена в наш биологический организм.

Если слово "иммунитет" не нравится, то его можно заменить любым другим.

Нужно, так как этот медицинский термин ничего не объясняющий, а лишь вводящий в заблуждение.

Получается все упирается в генетику человека. Если хорошая способность выводить отраву из организма, то и болеешь меньше.

Генетика здесь не причём. Этим термином академические идиоты объясняют то, что не могут объяснить. Все валят на генетику.

И вот уже слово "иммунитет" можно оставить, просто снабдив его другим смыслом.

Вот только так. Тогда и трихомонада Inquitos'а приобретает другой смысл, хотя в принципе Inquitos и озвучивал ранее, что иммунитет это лейкоциты, тут наверное стоит согласиться, но этот матричный термин мне все таки не нравится.

[Oктава]

Октава, ты случайно не у сторонников ШЗ учишься отвечать?

Не знаю, кто это.

Не существует иммунитета, и не существует патогенов. Соответственно говорить, что несуществующий иммунитет борется с несуществующими патогенами — это как разговоры о полетах за пределы солнечной системы, в то время, когда и на луну никто не летал.

Inquitos и озвучивал ранее, что иммунитет это лейкоциты, тут наверное стоит согласиться, но этот матричный термин мне все таки не нравится.

Кому ее интересно доить? Вот честно? Тому, кто печатает деньги и владеет этим миром? Зачем им эти деньги, если они их и печатают? После кругового движения их ценность увеличивается? Нет и еще раз нет, цель современной медицины — это сокращение численности населения, деньги их не интересуют, для них деньги это инструмент!

Доллар был привязан к золоту до 1971 г, биг фарма вовсю доила своих коров и до этого времени.

Читай внимательнее, мучает насморк два три раза в год, а грипп не беспокоит. Или грипп и насморк это уже синоним?

Если у тебя достаточно знаний, расскажи пожалуйста, как вылечить элементарный насморк, а то меня он уже 15 лет как мучает. Благо, не владею базовыми знаниями, светочей медицины, а то и от элементарного гриппа никогда не излечился. А так уже как 15 лет не беспокоит.

Пишите внимательней. А я вот и с насморком, и с гриппом попрощалась.

Это части тела, никакого отношения к вымышленному иммунитету не имеют.

А лейкоциты к нам попутным ветром заносит?

Надо, Октава, надо! Все бактерии наши друзья и трихомонады в том числе. Стоит обратиться к трудам Антуана Бешампа, а не к ставленникам глобалистов вроде Луи Пастера. Все бактерии полезны, каждая по-своему, и каждая живет в своей среде и выполняет ту функцию, для которой она предназначена.

Мне не надо, а вы поступайте как знаете.

Да, уже как 5 лет.

Диагноз был поставлен наложением рук?

Ты знаешь причину заболеваний?

Знаю, глобально это стрессы, токсины, дефициты. Давно писала об этом на форуме.

И третья это шлаки, которые образуются в термообработанной еде и откладываются в мышцах и суставах.

Шлаки—побочный продукт или отход от производства металла после очистки от остатков ценных компонентов, отправляемый в отвал. Однако, в некоторых случаях основным продуктом плавки, содержащим наиболее ценный компонент сырья, является именно шлак: например, титановые шлаки, получаемые при плавке ильменитовых концентратов и ванадиевые шлаки, образующиеся при конвертировании ванадийсодержащего чугуна).
Я ем термически обработанные продукты и мои мышцы и суставы не болят и не скрипят, плечики мягкие, кор железный, ногтями вечно одежду протыкаю.

[Маг]

:: Сообщение от : Маг ::
Не существует иммунитета, и не существует патогенов. Соответственно говорить, что несуществующий иммунитет борется с несуществующими патогенами — это как разговоры о полетах за пределы солнечной системы, в то время, когда и на луну никто не летал.

:: Сообщение от : Маг ::
Inquitos и озвучивал ранее, что иммунитет это лейкоциты, тут наверное стоит согласиться, но этот матричный термин мне все таки не нравится.

А ты попробуй не вырывать из контекста, может другой смысл получится:

:: Сообщение от : holmsets ::
И вот уже слово "иммунитет" можно оставить, просто снабдив его другим смыслом.

А еще ранее:

Только не с химическим отравлением, а способность организма к самовосстановлению, данная функция заложена в наш биологический организм.

Доллар был привязан к золоту до 1971 г, биг фарма вовсю доила своих коров и до этого времени.

Получение прибыли — это вторично, как попутный газ при добыче нефти.

Пишите внимательней. А я вот и с насморком, и с гриппом попрощалась.

Делись тогда секретами, как вылечить насморк.

А лейкоциты к нам попутным ветром заносит?

А что селезенка этим занимается или аппендикс? С таким же успехом можно и оставшиеся органы перечислить.

Диагноз был поставлен наложением рук?

А что сейчас так диагнозы ставят? Что-то вроде биопсии тонкого кишечника, так вроде это называется, но подробности не узнавал, но, если интересно, могу спросить. Человек 20 лет сидел на безглютеновой диете. Уж точно такой диагноз не по наложению рук ставили.

Знаю, глобально это стрессы, токсины, дефициты. Давно писала об этом на форуме.

Только и всего? А прививки? Фармпрепараты и яды пищевой промышленности способствуют здоровью?

Я ем термически обработанные продукты и мои мышцы и суставы не болят и не скрипят, плечики мягкие, кор железный, ногтями вечно одежду протыкаю.

Все так говорят, пока лет 30 плюс, минус 10 лет. Расскажи о состоянии суставов и мышц, когда будет лет 60.

[Oктава]

А ты попробуй не вырывать из контекста, может другой смысл получится:

А еще ранее:

А вы у нас законодатель мод что ли? Почему я должна опираться на ваши слова???

Получение прибыли — это вторично, как попутный газ при добыче нефти.

К хренам экономику! Даешь дуст народу!

Делись тогда секретами, как вылечить насморк.

Разобраться с причинами в конкретном организме. У меня рецидивы стали реже на фоне тайцзы, прошел после исключения одного продукта питания.

А что селезенка этим занимается или аппендикс? С таким же успехом можно и оставшиеся органы перечислить.

На ранних стадиях развития плода селезёнка служит одним из органов кроветворения. К девятому месяцу внутриутробного развития образование как эритроцитов, так и лейкоцитов гранулоцитарного ряда берёт на себя костный мозг, а селезёнка, начиная с этого периода, производит лимфоциты и моноциты.

А что сейчас так диагнозы ставят? Что-то вроде биопсии тонкого кишечника, так вроде это называется, но подробности не узнавал, но, если интересно, могу спросить. Человек 20 лет сидел на безглютеновой диете. Уж точно такой диагноз не по наложению рук ставили.

Т. е. знания все-таки нужны?

Только и всего? А прививки? Фармпрепараты и яды пищевой промышленности способствуют здоровью?

Глобально это и есть токсины. Не все фармпрепараты токсичны, есть на основе трав, есть про-, пре-, метабиотики.

Все так говорят, пока лет 30 плюс, минус 10 лет. Расскажи о состоянии суставов и мышц, когда будет лет 60.

Три раза ха-ха, мне не 30 и не 40. Я в школьные годы руками чуть ниже коленей дотягивалась, сейчас с легкостью перочинным ножиком складываюсь.

Отредактировано Oктава (17.05.2022 15:10:13)

[Маг]

А вы у нас законодатель мод что ли? Почему я должна опираться на ваши слова???

Про это речь не шла. Я лишь сказал, что не надо мои слова выдергивать из контекста, чтобы увидеть то, что хочется.

К хренам экономику! Даешь дуст народу!

Не надо путать причину со следствием. Причина - геноцид населения, а получение прибыли разных недочеловеков за счёт оболванивания населения - следствие.

Разобраться с причинами в конкретном организме.

То есть болезнь одна, а причины разные? У Академических идиотов хотя бы одна причина – вирусы, а у тебя их несколько. А много ли причин этих? Сколько человек на планете или поменьше? Хватит ли моей жизни, чтобы перебрать все имеющиеся причины

У меня рецидивы стали реже на фоне тайцзы, прошел после исключения одного продукта питания.

Боюсь даже спросить, какой продукт надо исключить, чтобы прошел насморк?

На ранних стадиях развития плода селезёнка служит одним из органов кроветворения. К девятому месяцу внутриутробного развития образование как эритроцитов, так и лейкоцитов гранулоцитарного ряда берёт на себя костный мозг, а селезёнка, начиная с этого периода, производит лимфоциты и моноциты.

Вот теперь понятно откуда ноги растут. Это же великие светила медицины установили (википедия):

Селезёнка (лат. splen, lien, др.-греч. σπλήν) — непарный паренхиматозный орган брюшной полости[2]; самый крупный лимфоидный орган у позвоночных. Орган иммунной системы.
Аппендикс (синоним: червеобразный отросток, лат. appendix vermiformis, придаток) — придаток слепой кишки, начальной части толстой кишки. Аппендикс — важная часть иммунной системы человека[1].

Если википедия говорит, что это орган и важная часть иммунной системы, значит так и есть! А как же иначе, они же во всем разобрались, все лечут и таблетки исправно выписывают, и даже знают, что рак — это генетическое заболевание, и вот только для рака лекарствов нету (википедия):

Злока́чественное новообразова́ние (рак) — заболевание, характеризующееся появлением бесконтрольно делящихся клеток, способных к инвазии в прилежащие ткани и метастазированию в отдалённые органы. Болезнь связана с нарушением пролиферации и дифференцировки клеток вследствие генетических нарушений.
Разработка лекарств и методов лечения злокачественных опухолей является важной и до сих пор не решённой научной задачей.

Также, как и с целиакией разобрались:

Целиаки́я (от греч. κοιλιακός — «брюшной»), глютеновая энтеропатия — форма энтеропатииruen, генетически предрасположенная непереносимость глютена[3]. Это аутоиммунное заболевание с локализацией в тонком кишечнике[4].

И даже решение нашли:

пожизненное соблюдение аглютеновой диеты

Ну подумаешь это не лечится, это ведь генетическое заболевание, а то, как же. Вот насморк всем лечат, закинул пару капель в нос и насморка как не бывало. А то, что он заново возвращается, во всем виноваты зловещие вирусы.

Куда ни глянь, лекарств нет, большая часть болезней – генетические, не поддающиеся лечению, во всем виноваты вирусы и бактерии, спасения нет, только умирать. Но при этом точно знают, что такое иммунитет и как он работает.

Но чтобы найти одну из миллиарда причин, вызывающих насморк, надо изучать анатомию, физиологию, биохимию, а как же иначе? Поможешь, Октава? Или продукты будем исключать по очереди?

Т. е. знания все-таки нужны?

Нужны, конечно, для оболванивания населения, ведь здоровье надо сначала отнять под видом заботы, оперируя бессмысленным научными терминами, рассказать о пользе вакцин, фармакологии, поставить правильный диагноз, а потом имитировать лечение, для этого и учатся 7 лет, иначе не отличишь целиакию от рака. Как стадо оболванивать будешь?

Глобально это и есть токсины.

А не глобально? В термообработанной экологически выращенной еде, образуются токсины или нет?

Не все фармпрепараты токсичны, есть на основе трав, есть про-, пре-, метабиотики.

Интересно, о каких травяных препаратах идет речь? А польза от ник какая? Или в том и польза, что не отравляют организм? По принципу плацебо?

Три раза ха-ха, мне не 30 и не 40. Я в школьные годы руками чуть ниже коленей дотягивалась, сейчас с легкостью перочинным ножиком складываюсь.

Это хорошо, конечно. Да только у меня бабушка в 80 лет, также складывается. Является ли это показателем здоровья? Нет. Т.к. имеет больные суставы и кучу других проблем со здоровьем. Занятия спортом действительно способствуют сохранению здоровья и гибкости. Но это лишь локальная польза для организма, а не глобальная.

[Фомич]

С одной стороны, зелень - не совсем пища, скорее лекарство.

Ну да, на одной траве пожалуй не протянуть.
А что у нас будет пищей? Фрукты? Коренья? Каши-малаши?

[Oктава]

Не надо путать причину со следствием. Причина - геноцид населения, а получение прибыли разных недочеловеков за счёт оболванивания населения - следствие.

Все живое болеет и ищет пути излечиться. Причина в этом. Спрос рождает предложение. Ваше желание избавиться от насморка—это спрос, мои ответы—предложение. Фармкомпании активно стали включать в свой ассортимент пробиотики, а производители косметики и моющих средств разбавили свои линейки органикой, потому что появился запрос на это. Бизнес есть бизнес, он свое не упустит.

То есть болезнь одна, а причины разные? У Академических идиотов хотя бы одна причина – вирусы, а у тебя их несколько.

Ага, я как та обезьяна из анекдота, и умная, и красивая.

А много ли причин этих? Сколько человек на планете или поменьше? Хватит ли моей жизни, чтобы перебрать все имеющиеся причины

Их 3.

Боюсь даже спросить, какой продукт надо исключить, чтобы прошел насморк?

Задавая такой вопрос, чем вы отличаетесь от тех, кого критикуете? У меня этот продукт выпал из рациона по воле случая. В те времена я скептически относилась к пищевым нетолерантностям, но год без насморка заставил сделать выводы.

Вот теперь понятно откуда ноги растут. Это же великие светила медицины установили (википедия):

Если википедия говорит, что это орган и важная часть иммунной системы, значит так и есть!

Традиционная китайская медицина тоже относит селезенку в том числе к иммунным органам.

А как же иначе, они же во всем разобрались, все лечут и таблетки исправно выписывают, и даже знают, что рак — это генетическое заболевание, и вот только для рака лекарствов нету (википедия)

Атипичные клетки образуются в каждом организме, уничтожаются иммунной системой, которая передается по наследству. Генетика только в этом.

Ну подумаешь это не лечится, это ведь генетическое заболевание, а то, как же. Вот насморк всем лечат, закинул пару капель в нос и насморка как не бывало. А то, что он заново возвращается, во всем виноваты зловещие вирусы.

Капли лишь сужают сосуды, т. е. действуют симптоматически.

Куда ни глянь, лекарств нет, большая часть болезней – генетические, не поддающиеся лечению, во всем виноваты вирусы и бактерии, спасения нет, только умирать. Но при этом точно знают, что такое иммунитет и как он работает.

Не точно, открытия продолжаются.

Но чтобы найти одну из миллиарда причин, вызывающих насморк, надо изучать анатомию, физиологию, биохимию, а как же иначе? Поможешь, Октава? Или продукты будем исключать по очереди?

Хотите ответственность за свое здоровье переложить на другого человека?

Нужны, конечно, для оболванивания населения, ведь здоровье надо сначала отнять под видом заботы, оперируя бессмысленным научными терминами, рассказать о пользе вакцин, фармакологии, поставить правильный диагноз, а потом имитировать лечение, для этого и учатся 7 лет, иначе не отличишь целиакию от рака. Как стадо оболванивать будешь?

Увы, стадо само этого хочет. Даже далеко ходить не надо, на форуме есть диабетик, который знает, что ему вредит, но не исключает этого, а со скандалом выбивает назначение потенциально смертельного препарата.

А не глобально? В термообработанной экологически выращенной еде, образуются токсины или нет?

В те времена, когда я болела и верила, что при простуде нужно есть цитрусовые, меня неизбежно отбрасывало назад в процессе выздоровления. Я свои выводы сделала. О том, что и у болезни, и у продуктов есть характеристики, я узнала позже.

Интересно, о каких травяных препаратах идет речь? А польза от ник какая? Или в том и польза, что не отравляют организм? По принципу плацебо?

У растений ног нет, они убежать не могут, поэтому и вырабатывают вещества, которые защищают их от вредителей. Каждая животинка в лесу знает, что ей пожевать при хвори. Они тоже свои выводы сделали.

Это хорошо, конечно. Да только у меня бабушка в 80 лет, также складывается. Является ли это показателем здоровья? Нет. Т.к. имеет больные суставы и кучу других проблем со здоровьем. Занятия спортом действительно способствуют сохранению здоровья и гибкости. Но это лишь локальная польза для организма, а не глобальная.

Человек как треугольник: есть проблемы на уровне психики, есть на уровне биохимии, есть на уровне структуры. Каждую нужно решать на своем уровне, а не мазать поясницу мазью и закапываться каплями от насморка.

[Inquitos]

Ну да, на одной траве пожалуй не протянуть.

Есть уникумы, живут только травой. Попадалась информация об одном индийце, который буквально пасётся на лужайках и прекрасно себя чувствует уже долгое время.
Гориллы, лошади, слоны - тоже интересный пример.
Вероятно, наш организм имеет большие возможности по приспособлению к питанию.
А так-то да, не самый лучший вид питания. Опять-таки, трава траве рознь. Есть лебеда, сныть, укроп и другие - вполне питательные (Серафим Саровский вроде как годы на сныти жил); есть крапива, черемша, папоротник - съедобные, но с разными условиями; есть те, что мы называем лекарственными.
Не забываем о возможности разумно подготовить травы - ферментация, засолка, вымачивание и пр.

А что у нас будет пищей? Фрукты? Коренья? Каши-малаши?

Не имея точных сведений, идём путём разума. Отсекаем то, что пищей не является: химию, во всех видах; денатураты - химически или термически обработанные продукты с потерей ими свойств живого и приобретением токсичных свойств; части плоти высших животных (по многим причинам, уже обсуждавшимся).
Всё, что осталось, считаем съедобным и разбираемся со способами употребления, разумной кулинарной обработки, хранения, влияния на организм, очистительным или зашлаковывающим потенциалом.
Нужно ещё учитывать как текущее состояние организма едока, так и изменения, происходящие с ним под влиянием поедаемой пищи, влекущие изменения рациона.

1. Плоды. Тут все фрукты, огурцы, помидоры, кабачки, капуста и всё, что можно сорвать и съесть, максимум - сняв кожуру. В-основном, употребляются без предварительной обработки, но вполне могут и приготавливаться.
2. Овощи и корнеплоды. 1 и 2 пункты плавно пересекаются. Та же капуста, все клубни, горох (живой, зелёный), частично ботва. По возможности, употребляются без предварительной обработки, но часто подвергаются кулинарной обработке. Соления, квашения, томления, вымачивания и пр.
Картофель лучше исключить, заменить бататом или подвергать термоферментации.
3. Травы, ботва, грибы. 2 и 3 пункты плавно пересекаются. По возможности, употребляются без предварительной обработки, но часто подвергаются кулинарной обработке.
4. Орехи, сухофрукты, мёд, семена. Орехи требуют предварительного долгого вымачивания для вымывания ингибиторов и для активации, вплоть до проклёвывания ростков. Сухофрукты тоже необходимо размачивать. Мёд - он мёд и есть, но им не стоит сильно увлекаться. Семена (лён, кунжут и пр.) необходимо приготавливать - или просто вымачивать и активировать или делать водяные суспензии или измельчать и подвергать ферментации термической или бактериальной.
5. Каши живые из семян и злаков. Злаки, как и семена, даже в большей степени, нужно тщательно подготавливать по той же технологии.
Несколько отдельно стоят сложные смесовые кулинарные продукты: супы, те же каши, торты, роллы, пиццы, смузи, коктейли, салаты, соусы, сыры... Соблюдая принципы питания живым, не токсичным и совместимым, можно составлять любые рецепты. По вкусу они превосходят аналоги варварской кулинарии.
6. Приправы. Целые, сушёные, молотые - главное, чтобы живые. Не совсем еда, но важный и нужный компонент питания.
7. Всякие разные квашения, квасы, соления, маринования, ТФ (термо ферментация), бактериальная ферментация (кисломолочные, уксуснокислые, сенная палочка...). Это всё можно вынести в отдельный класс продуктов, это уже полноценная кулинария.
Не упомянул бобовые и родственные им. Бобы, фасоль, нут, маш, чечевица, горох. В сыром виде лучше избегать (исключение - свежий горошек). Необходимо вымачивать, активировать, затем либо в целом виде либо в виде водной суспензии подвергать какому-либо виду ферментирования.

В случае крайней нужды, если вопрос встал о выживании, считаю приемлемым употреблять, как аварийный метод: яйца сырые не оплодотворённые; ферментированное овечье или козье молоко или сыворотку (не от фермерских животных); креветки и моллюски; некоторые виды рыб (морских, не фермерских). Это то, что наносит минимальный вред по токсинами и максимально полно усваивается.

Упомянутая мной совместимость - простой принцип, позволяющий избежать сложностей с одновременным перевариванием разных продуктов. В идеале нужно стараться есть моно (один тип продукта за раз). Условно делим продукты на белковые, жирные и быстро-углеводистые (сладкие). Зелень стоит особняком.
Не нужно смешивать сладкое и белковое;
Не нужно смешивать слишком много ингредиентов;
Зелень подходит ко всему.
Дополнительно: не нужно переедать, разжёвывать следует максимально тщательно, во время еды не пить.
Это всё.

[Фомич]

Спасибо за основательный ответ.

подвергать термоферментации.

Новая для меня тема. Надо будет разбираться от печки.

Орехи требуют предварительного долгого вымачивания для вымывания ингибиторов

Ага, таки можно от них избавиться без прокаливания. А то, что получится, хоть жрать потом не слишком противно?

позволяющий избежать сложностей с одновременным перевариванием разных продуктов. В идеале нужно стараться есть моно (один тип продукта за раз). Условно делим продукты на белковые, жирные и быстро-углеводистые (сладкие).

Т.е. старое деление на белковые, растительные и крахмал/углеводы не слишкои совершенно?

А что думаете по периодичности питания? Трехразовая ежедневная принудиловка конечно выглядит абсурдом. Давно уже удивляюсь, как в них столько лезет?

Отредактировано Фомич (18.05.2022 14:04:55)