Горизонт, дальность, лазеры, видимость, рефракция

[Michel]

... вы все же приподоткройте потихоньку карты...

Прежде всего, уточню свою подсказку (нашёл более точные привязки): координаты точки съёмки 49°13'56.47"С 46° 0'19.75"В
Возможно, Ваше отсутствие успехов связано с этой моей ошибкой, за которую приношу извинения.

Или уточните, до какого места продвинулись (чтобы мне знать, какие карты потихоньку приподымать).

Отредактировано Michel (24.01.2025 18:23:50)

[Фомич]

Возможно, Ваше отсутствие успехов связано с этой моей ошибкой, за которую приношу извинения.
Или уточните, до какого места продвинулись (чтобы мне знать, какие карты потихоньку приподымать).

Да вроде не связано... Я просто пытался найти в стороне деревьев в радиусе 15 км какой-нибудь фонарь безуспешно. Ибо по фотографии кажется, что там именно огни видно, а не просто зарево. Что там по-вашему может светить и где оно? Поселки вроде слишком далеко...

Да сдается, что карты можно уже совсем открыть, автор пропал, ему больше не интересно. Плосковерящие сомнений лишены, они давно познали Суть Вещей и им тоже не интересно. Один я остался...)))

[Michel]

Я ... пытался найти в стороне деревьев в радиусе 15 км ...

Сочувствую. Не зная, где искать, наткнуться на источники света было бы большой удачей.

...сдается, что карты можно уже совсем открыть...

И всё-таки, предложу не сразу ответ, а ход решения задачиАнализируем фото и используем ГуглЗемлю.
Прежде всего, о положении фотографа.
На фото: кроны первого и второго деревьев касаются друг друга. Это даёт пеленг на положение наблюдателя.
На фото видим несколько ложбин. Ищем место, более-менее соответствующее фото (было принято во внимание несколько соображений, утомлять изложением которых, полагаю, смысла нет).

Проверка правильности найденного положения (и, при необходимости, уточнение).
По фото определяем соотношение угловых расстояний между деревьями. Сравниваем с ГуглЗемлей.

Результат - координаты положения наблюдателя приведены в предыдущем сообщении.

Определяем примерные азимуты на источники света из соотношений угловых расстояний.

В ГуглЗемле идём по найденным азимутам (конечно, посматривая и по сторонам). Только далеко уходить не надо.

Что там по-вашему может светить и где оно?

Завтра

PS.

Плосковерящие сомнений лишены, они давно познали Суть Вещей и им тоже не интересно.

Полагаю, они присовокупили это "наблюдение Эльтона за 60 километров" к прочим случаям наблюдения объектов, удалённых далее, чем позволяла бы увидеть кривизна Земли

Отредактировано Michel (27.01.2025 08:48:48)

[Фомич]

Анализируем фото и используем ГуглЗемлю.

И ее попробовал. Она не расходится с обычным гуглом.

Прежде всего, о положении фотографа.

Да вроде в этой пустыне его точное положение - мелочи...

Определяем примерные азимуты на источники света из соотношений угловых расстояний.
В ГуглЗемле идём по найденным азимутам (конечно, посматривая и по сторонам). Только далеко уходить не надо.

Делаю хендехох, ибо кроме Красной Деревни ничего не обнаруживаю. Требую разоблачения сеанса черной магии!

[Michel]

Да вроде в этой пустыне его точное положение - мелочи...

А это - как посмотреть.
Если пустыню просто прочёсывать в поисках искомого, то действительно - мелочи.
Но для определения азимутов, точное положение необходимо.

Поясню примером.
Первая попытка определения положения фотографа основывалась лишь на ложбинах (в качестве ориентиров).
Как оказалось, довольно неточное ориентирование. Кроме того, понял, что поставил фотографа слишком далеко от этих ложбин.
Результат: второй источник света был определён лишь предположительно (по следам жизнедеятельности).

Потом дошло, что есть возможность более точного определения, использовав пеленг (через смыкающиеся кроны), что сразу же позволило найти второй источник.

кроме Красной Деревни ничего не обнаруживаю

А вот это Вы хорошо вспомнили об ей, Красной Деревне.
Оная располагается в том же направлении, что и второй источник света. Но непонятно, почему Бледнолицый предпочёл Сайхин в 70 км и Эльтон в 60, но не Красную Деревню в 38 км.

Делаю хендехох ... Требую разоблачения...!

Первый источник света: азимут 64,5°, дальность 4,2 км
Второй источник света: азимут 103,8°, дальность 3,7 км

Отредактировано Michel (27.01.2025 11:41:04)

[Бледнолицый]

Я не пропал, я не увидел каких либо вопросов у коллег, а право на своё мнение имеет каждый.
Красная деревня, это сельхоз хутор времён союза, от него осталось только эпохальное название, и 2-3 жилых домика. Уличного освещения я там не обнаружил. Допускаю что там есть одинокая лампочка во дворе дома, но никак не сеть уличного освещения. Постараюсь для наглядности отыскать фотографию Красной деревни в своих фотоархивах.
В определении других "огней" я исходил из параметров фототехники, использовал объектив 21 мм на кропнутой (х1,5) матрице, чтобы понять угол захвата по длинной стороне кадра.
Место съёмки, как и остальная степь плоская, нет никаких бугров, высотой даже в пару метров. Всё что нашёл, это метровую яму (видимо кем-то вырытую) в неё и поставил палатку для защиты от ветра.

[Stalin vs]

Я не пропал, я не увидел каких либо вопросов у коллег ...

Вопросы:
1. Какой угол захвата по длинной стороне кадра? По моей оценке около 60°, насколько это верно?
2. Куда дул ветер в момент съёмки относительно направления съёмки? По снимку это примерно видно, однако, может вы вспомните точнее.
3. На сколько точно указал координаты Michel? Это лучше посмотреть в гугл-земле, там все ориентиры видны удовлетворительно.

#p275914,Michel написал(а):координаты точки съёмки 49°13'56.47"С 46° 0'19.75"В

[Бледнолицый]

Stalin vs

1. угол обзора объектива ТТХ примерно 69 градусов по диагонали кадра, длинная сторона немного меньше, примерно около 60 градусов.
2. куда дул ветер в момент съёмки не знаю, не исключаю штиль, но фотоаппарат стоял на штативе и был неподвижен во время съёмки.
3. координаты места съёмки где стоял штатив с фотоаппаратом, проверял на разных картах: яндекс, гугл, гугл земля, место расположение на всех картах примерно одинаковое с точность наверное до +-30 метров. Основной ориентир деревья.

[Бледнолицый]

координаты деревьев:
яндекс-карты 49.232648, 46.005637
гугл-карты 49.232489429355304, 46.00555934393459

[Бледнолицый]

Первый источник света: азимут 64,5°, дальность 4,2 км
Второй источник света: азимут 103,8°, дальность 3,7 км

С вашими азимутами ничего не понял. На северо-восток, восток, юго-восток, на расстоянии 5 км там точно нет никаких источников света, тем более групповых.