Форма Земли. Радиолокация. Радиосвязь.

Bet
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 26.12.2016, 12:18

Сообщение Bet »

Macsen_Wledig писал(а):Мачта крупной яхты - это 25-30 м.
Но это только крупной и не катеров,где мачт может не быть вообще.

Но даже если расчитать для данной высоты,по формуле из учебника,то дальность и до 25км не не дотягивает.
Теоретический радиус радиогоризонта (в км) вычисляется по формуле:
D=4.124√H, где H – высота расположения антенны в метрах.
Если что,то здесь всё подробненько и с картинками: РАДИОСВЯЗЬ НА УКВ ДИАПАЗОНАХ

PS
Я так предполагаю,что людей без их ведома переселили с шарика на плоскость,но учинывая умственную ограниченность свойственню днным особям,учебники переписывать не стали.
Поэтому изредка возникают подобные недоразумения,связанные с несоответствием реальных условий,с книжными выкладками,сделанными для зоопарка с другими условиями содержания безхвостых обезьян,гордо именующих себя человеками-разумными...

Отредактировано Bet (19.08.2021 08:30:01)
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Macsen_Wledig писал(а):Мачта крупной яхты - это 25-30 м.
А мачта корабля проекта 1241 составляет 17 метров, а вот станция стоит вообще гораздо ниже на надстройке перед мостиком. При этом дальность обнаружения целей от 120 до 400 км.
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Michelle писал(а):Почему бы сразу не ответить на неоднократно здесь заданный вопрос о характере обнаруживаемых целей
Потому что тут же найдутся лица, который опровергнут любой ответ. Даже если он верен и подтвержден практикой
kudrik
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 04.04.2016, 22:25

Сообщение kudrik »

Michelle писал(а):Только то, что находится на поверхности (воды или земли).
Вот хороший морской учебник, довольно доступно(подробно) обьяснены все тонкости и принципы работы Навигационных РЛС... пдф 5мБ

Главное, что вызывает у тебя вопрос(как я понял)....это почему дольность рлс заходит за кривизну земли?

Так вот, где-то со стр.32...там поясняется, что сигнал рлс идет тремя путями
....прямой видимости
...отраженный от водной пов,сти
...отраженный от атмосферы
Дальность обнаружения напрямую зависит от размера обьекта, т.е. даже нет от конкретной его высоты, а более важно ---- от площади отражаемой пов.сти , и от его магнитных и диэлектрических характеристик

https://drive.google.com/file/d/1HAzpPb … p=drivesdk

З.ы. Кстати, там в конце учебника приведены Законные нормы и требования ... К расстояниям до обьектов обнаружения, с помощью рлс

Там есть и для использования на малых судов, и для больших судов...так вот требования к дальности не такие уж и высокие. Видимо берут для опоры́ только уверенную локацию, в пределах прямой видимости. Там кстати и цифры дальности очень сходятся с кривизной земли....я имею в виду по формуле кривизы....

Так вот, ....эта ссылка , которая приведена на характеристики продаваемой нрлс(из чего и возник спорный вопрос)....эти характеристики мягко говоря "нятянуты" "немного", в пользу рекламы продажи. Для аппарата потребляемой мощьностью до 45 Вт.....там всю заявленную дальность можно делить смело на 2-3
Или будет дальность большая, но видно будет только большие горы(вы поняли об чем речь....)

Отредактировано kudrik (20.08.2021 19:20:10)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

kudrik писал(а):Главное, что вызывает у тебя вопрос(как я понял)....это почему дольность рлс заходит за кривизну земли?
Не совсем так. Точнее, совсем не так.
До этого мы в обсуждении еще не добрались (и, судя по всему, и не доберемся).
Я же специально оговорился, что "пока не подвергаю сомнению постулат прямолинейности распространения радиоволн".
То есть, всякие поверхностные волноводы, дифракции и рефракции меня пока не интересуют.

Пока что оба собеседника не сформулировали, в чем вопрос.
Некие "характеристики" не соответствуют ШЗ? Ну какие, какие характеристики-то?
Об чём речь-то вообще?
Вы разве не обратили внимание, как старательно Bet избегает определенности, используя исключительно термин "дальность". А собеседники, додумывая, толкуют о "дальности видимости", "дальности обнаружения"...

А без определенности в терминологии, о чём и как можно вообще говорить?

Отредактировано Michelle (20.08.2021 19:45:27)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

kudrik писал(а):https://drive.google.com/file/d/1HAzpPb … p=drivesdk
Просмотрел по диагонали.
В эти дебри лезть не хочу, ибо пока что разговор ведется (точнее, делаются попытки ведения) на более простом языке.

Отредактировано Michelle (28.08.2021 20:49:50)
kudrik
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 04.04.2016, 22:25

Сообщение kudrik »

Michelle писал(а):...То есть, всякие поверхностные волноводы, дифракции и рефракции меня пока не интересуют....
Дискуссия, как я понял плавно переходит в словоблудство. Какую мог литературу найти, выложил...но опять не то пальто....

Прав был Birmbacher("Потому что тут же найдутся лица, который опровергнут любой ответ..."). , я ему плюсанул...

Дальше ищите без меня...
Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Michelle писал(а):А собеседники, додумывая, толкуют о "дальности видимости", "дальности обнаружения"...
А без определенности в терминологии, о чём и как можно вообще говорить?
Вот смотри. Дальность обнаружения собственными РЛС зависят от ряда условий:
- гидрометеобстановка (температура, влажность, волнение, давление и т.д.)
- сроки прохождения последнего размагничивания (себя и цели)
- сроки прохождения замеров физполей (себя и цели)
- тип цели и ее характеристики (размеры, класс, имеющиеся средства РЭБ, наличие и типы радиотехнического вооружения и т.д.)
Иделальные условия для работы комплексов - температура воздуха +10 +15 градусов, температура воды +5 +7 градусов, безоблачность, волнение до 0.5-1 балла (или штиль).
Эти же гидрометеоусловия влияют на дальность видимости, то есть по средствам оптических приборов (бинокли, Конденсор, триплекс и прочие). Идеальные условия указаны выше.
Был случай в 2002 году, когда мы на "Р-30" возвращались с полигона М9 и обесточились. Работали только главные и все. Шли фактически вслепую от о. Чечень до ПМ "Астраханский приемный". Ориентировались только по нему и лоции. Это была осень, перед закрытием навигации. Астраханец был виден начиная с дистанции 90 миль уверенно. Дошли до 260 буя, а дальше подошла РБшка и потащила за ноздрю

Отредактировано Birmbacher (20.08.2021 20:05:05)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

kudrik писал(а):...будет дальность большая, но видно будет только большие горы(вы поняли об чем речь....)
Ну так об этом и толкую. А также пытаюсь (безуспешно) выяснить, какие объекты меньшей высоты видны (и, главное, чем подтверждается эта видимость (кроме, конечно, фантазий на эту тему)).
Если эти попытки называются "словоблудством", пусть так.
Я же, повторюсь, пытаюсь добиться внятного ответа, который можно обсуждать, опровергать или - почему бы и нет? - соглашаться с ним.
Пока же такового ответа нет, и обсуждать/опровергать/соглашаться не с чем.

Отредактировано Michelle (20.08.2021 20:19:39)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Birmbacher писал(а):Принял. Порядок действий схож?
Не схож. Принцип такой: ссылка 1, ссылка 2.
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»