Теория Ультракороткой Истории

[Lucrecia]

Военных песен не существует

https://svetan-56.livejournal.com/758745.html

Дальше – больше. Возник вопрос, а где, собственно говоря, песни самой гражданской войны?

В свое время в 90-е гг. я по малолетству увлекался белогвардейской эстетикой и слушал всякие белогвардейские романсы. Но когда начал изучать, то на поверку они все оказались новоделом 60-70-х гг. Причем советским, даже не эмигрантским, новоделом.

Например, такие романсы как «Степь, прошитая пулею...», «Закатилась зорька за лес…», «Не надо грустить, господа-офицеры...», не говоря уже о легендарном «Поручике Голицыне», написанном шансонье Михаилом Звездинским в 60-е гг.

Дальше – ещё больше. Вот наткнулся я, казалось бы, на пример белогвардейского «Гимна дроздовцев». Вроде бы в википедии все четко: «Марш на слова полковника П. Баторина был заказан командиром полка полковником Туркулом композитору Дмирию Покрассу в Харькове 27 июня 1919 года и исполнен уже 29 июня на банкете в честь занятия города белыми».

Смотрим источник: газета «Новое русское слово» (США), 6 и 14 декабря 1974 года!

То есть, белогвардейского фольклора в принципе не было. Несмотря на то, что потом было несколько десятилетий эмиграции! Ан – нет! Ничего не осталось!

Но и с красноармейскими песнями ситуация не лучше. Достоверно известно лишь о двух: «Красная армия всех сильней» и «Слушай, товарищ». Но и здесь ситуация непростая. Вот что говорит википедия о первой:

«На русском языке с измененным текстом песня прозвучала впервые в 1920 году. Изначально она была написана для войск Киевского военного округа. За границей стала известна под названием "Марш Красной Армии".

Песня явилась откликом на события, которые происходили летом 1920 года. На охваченную кольцом фронтов Республику Советов началось наступление из Крыма врангелевских войск. В печати эта песня появилась впервые лишь в 1925 году (!) и впоследствии многократно публиковалась под разными названиями "От тайги до британских морей", "Красная Армия", "Красноармейская", пока, наконец, с 1937 года не установилось окончательное название "Красная Армия всех сильней».

Долгое время при издании песни не указывались её авторы. Лишь в 1950-е годы (!) музыковед А. В. Шилов установил (многие сомневаются в достоверности этих фактов), что сочинили "Красную Армию…" композитор Самуил Яковлевич Покрасс (1897 – 1939) и поэт Павел Григорьевич Горинштейн (1895 – 1961)».

Странно, да? Главный гимн Красной армии, почти что второй (после Интернационала) гимн молодой Советской республики, и 30 лет не были известны ни автор слов, ни автор музыки. Особенно это странно в сравнении, если вспомнить Сергея Михалкова с Александровым, насколько те пользовались почетом и уважением и слыли живыми легендами.

Смотрим дальше. Вот песня «Каховка», которая считалась фронтовой. Но тут же оказывается, что ее сочинил Михаил Светлов 1932 году. То же самое «Орленок, взлети выше солнца...».

Можно вспомнить и «зеленый» фольклор, от которого остались два суперхита: «Любо, братцы, любо» и «Яблочко». Но дальше оказывается, что и эти песни раньше были, а в Гражданскую войну они оказались всего лишь переработаны с учетом актуальных событий. Да и в Гражданскую ли войну или все же позднее?

Вообще, интересная история с белогвардейской эстетикой в ее современном виде. Все наши познания о Белой гвардии, по сути, черпаются из советского кинематографа 60-80-хх гг. Здесь можно вспомнить фильмы: «Неуловимые мстители» (Здравствуй, русское поле, я твой тонкий колосок), «Раба любви», «Служили два товарища», «Дни Турбинных» по мотивам булгаковской «Белой гвардии», «Свой среди чужих – чужой среди своих» (куда ж без Никитки Михалкова?) и еще два десятка фильмов.

То есть, по сути, вся белогвардейская эстетика создана позднесоветским кинематографом. О реальных белогвардейцах мы до сих пор имеем весьма смутное представление.

Выходит, красноармейская эстетика была слеплена в 20 – 30-е гг., а белогвардейская - в 60 – 80-е гг. И то, и другое делали примерно одни и те же представители советской творческой элиты, большая часть которых еврейского происхождения.

К этому надо прибавить полное отсутствие захоронений времен Гражданской войны, как мемориальных, так и раскопок, в отличие к примеру от Великой Отечественной войны. И это, несмотря на обилие всевозможных отрядов поисковиков и «черных копателей». Причем захоронения и оружие ВОВ раскапывают и в огромном количестве, а с Гражданской войной все глухо. Хотя, казалось бы, бои шли на большей части территории бывшего СССР, и было по мутной статистике 14 млн. погибших.

[Lucrecia]

гладковыбритые мужики в концлагерях и на полях второй мировой много фоток

[капрал]

Старые срубы часто сложены из бревен небольшого диаметра. Можно предположить, что это из-за дефицита дерева, но, возможно, для упрощения разборки/сборки, перевозки.

дерево главное должно быть зрелым, кажется что брёвна тонкие, но если померить - д. будет 25-30 см. в деревне был типа сарай над погребом д. брёвен >50 см - это даже выглядит жуть как: 4 венца всего ~ 1,5 м высотой(ещё в землю просел), дом из таких колод представить трудно

п.с.


Lucrecia, чему бы Вам действительно важные вопросы не порешать -

[Lucrecia]

Долой секс - будем умными!!

[Lucrecia]

Кстати про секс, вы замечали что старшее поколение совсем неграмотное насчет чего-куда? Они детям все врут, не знают про какие у них есть органы, как предохраняться, что такое овуляция, иначе женщины не жрали бы каждый день контрацептивы (а некоторые это делают потому что уже не могут без них, там какие-то побочные эффекты начинаются от химии), когда забеременеть можно только раз в месяц. Про менструху я уже писала, никто не в состоянии дать ответ, как и чем мужики брились. Походу многие роботы узнали о том куда вставлять правильно только с появления порнографии, опять в 60-70-х годах, и всех секс-шопов. Не удивительно если всех сделали "взрослыми" без опыта этого взросления, в разных сферах это видно, и чисто интеллектуально.

Как ставили диагнозы в больницах без ренгенов? разрежем, потом посмотрим? Как было определить рак, грыжу, и прочие болезни, которых на самом деле не существует?
Хотите об этом поговорить?

[Михаил Северный]

Старики описывали именно круг.

Хоть бы одно упоминание обилия круглых украинских полей, кроме ОБС

ты был в одной из тех самых деревень, о истоках традиций которых я писал выше.

Нет, это о деревнях, где в домах уже есть унитазы, проведен газ и есть спутниковые тарелки на крышах. Но срать все равно ходили "на двор".
Традиция объяснялась очень высоким уровнем грунтовых вод, поэтому глубоких ям для говна не получалось делать.

Обмазка дома - не мазанка.

Я так и написал - "способ строительства выбирался из наличия материала". Но принцип строительства один - "каркас + обмазка".

Постоянное жильё - палаты.

Палаты - это каменные строения (для олигархов). Хоромы тоже. Это не массовое строительство.

На кой хрен люди перемещались с места на место с срубами

Реки часто разливались и активно меняли русло

т.к. мусора в современном виде в прошлые века не существовало.

Я понятия не имею, что было в прошлые века, и как про это в книжках рассказывается. Пишу то, что видел своими глазами.

[Lucrecia]

да самое смешное в срубах 20-го века - это наличники. Бревна еще можно как-то натянуть (Ленин носил, лошадка, другие физические законы), но дьявол вот в таких мелочах как наличники, туалеты, фундаменты... Кро их делал, чем и зачем? Декорация вся падает, а "красота" как новая, а то непрезентабельно как-то прошлое рисовать без эстетики.

[Lucrecia]

Еще одна дырища - это откуда бревна, если нашим лесам по 60-70 лет, и не все породы годны для строительства. Откуда Ленин-великан их должен был принести??

[Михаил Северный]

да самое смешное в срубах 20-го века - это наличники.

Согласно военным летописям, в войну большинство деревень близ Уваровки фашисты спалили дотла.
Год постройки этого дома по информации владельца - 1950, фундамента нет, туалет на улице, наличники 60-х годов примерно. Что не так с ним?

[капрал]

Lucrecia, хватит вайпать форум!