Трейлы в небе. Общение и рассуждения II

[Stupor]

выбрось все учебники и для расширения кругозора почитай Горожанскую тему строительства истории хоть здесь хоть в ЖЖ

Я заметил, как только кто то затрудняется вести конструктивный и аргументированный диалог, сразу отсылает изучать сочинения "вождя" всех времен и народов. Сильно попахивает религией, надо сказать, со всей прилагающейся атрибутикой и "вразумляющими проповедями", ставящими на путь истинный зазевавшуюся овцу.
Антошку, а да...я почитывал как то и не только...
Ничего кроме манипуляции, подлога и предвзятости вычитать умного не удалось, извини.

С чего ты взял, что все химтрейлы имеют одну цель и единый состав? 3

Уже десять лет и три года здесь изучают энто явление, но ни одного компонента из коварного раствора не было ни выделено, ни названо, как и его загадочная цель осталась за пределами доступности широким массам. Как думаешь, скока еще времени понадобиться что бы сдвинутся в этом вопросе хотя бы с мертвой точки? Хотя конечно успокаивать себя просмотром все новых и новых фотографий дело полезное для души и тела.
Да? Антошка.

Отредактировано Stupor (11.02.2021 23:30:07)

[stalker]

Я заметил, как только кто то затрудняется вести конструктивный и аргументированный диалог, сразу отсылает изучать сочинения "вождя" всех времен и народов.

Я гуманитарий, мне не интересны твои графики и выкладки, а склонность к философии меня всигда патталкивает дажи такие темы рассмотреть с другой точки здрения чиго и тебе советую, приверженность к догмам и устоявшейся картине мира говорит только о боязни выйти из зоны комфорта.

Антошку, а да...я почитывал как то и не только...
Ничего кроме манипуляции, подлога и предвзятости вычитать умного не удалось, извини.

Хорошанин не единственный в етой теме, вычитать не удалось...пичалька...картина мира видать железобетонная или зона камфорта ни пускает...
Я всигда самниваюсь в том шо мне впаривают и всем советую, у антошки гаваришь манипуляции...я думаю они нас окружают везде, но ты счастливый чилавек...как гаварица-блажен кто верует...в том числе и в фундаментальную науку.

Отредактировано stalker (11.02.2021 22:07:15)

[Stupor]

Я всигда самниваюсь в том шо мне впаривают

Ты знаешь, а мне ничего не впаривают. Вот странность, не правда ли? Я тоже не технарь и те вещи, таблицы, графики и схемы я применил исключительно из своих собственных соображений, изучая этот вопрос.

Я гуманитарий, мне не интересны твои графики и выкладки, а склонность к философии меня всигда патталкивает дажи такие темы рассмотреть с другой точки здрения

Ограничивая себя только якобы гуманитарным мышлением, ты намеренно отрезаешь себе путь к анализу. Эдак легче всего сказать, я не разбираюсь, поэтому вы все врете. Вроде уже взрослый чел? Не?
Без разбора вопроса с помощью элементарных физических законов и понимания простых атмосферных процессов можно зайти далеко не в ту степь под горожанским факелом, смекаешь.
Так устроена работа мозга и психики, а не то что ты гуманитарий или пианист. Ты просто не хочешь разобраться в вопросе, твоему мозгу гораздо проще принять простое и неимеющее никаких доказательств вкрученное понятие о тайных действах вечнозеленых рептилоидов, где не надо соображать, а только поселить в себе убеждение, что все обман и насытиться только этим, услаждая себя мыслью, что я мол не такой дурак, как те с учебниками, я знаю такое...это вам не то что...там, это не просто так, а думать и разбираться, да нахрена, когда все Антошка разжевал да выплюнул.

Отредактировано Stupor (11.02.2021 23:36:13)

[stalker]

Ты знаешь, а мне ничего не впаривают. Вот странность, не правда ли?

Действительно...ооочень странно.

Ограничивая себя только якобы гуманитарным мышлением, ты намеренно отрезаешь себе путь к анализу. Эдак легче всего сказать, я не разбираюсь, поэтому вы все врете. Вроде уже взрослый чел? Не?

Нииии... ваще не так-я всигда ищу максимальное количество возможных вариантов...дажи самых хвантастических, дабы пасматреть на вапрос са всех сторон, а не заглядываю в учебник и не ищу правильный ответ кем то написанный.

я знаю такое...это вам не то что...там, это не просто так, а думать и разбираться, да нахрена, когда все Антошка разжевал да выплюнул.

Мой эмпирический подход и полет фантазии есть более верный с моей канешна точки здрения метод изучения реальности.

[Маг]

Полностью согласен, у Миг-25, как и у всехтурбореактивных самолетов нет ни пара, ни дыма, даже высоко в небе.

Зачем сравнивать авиационные двигатели того поколения и сегодня? Турбовинтовые и турбореактивные двигатели Ту-154 никогда не дадут того следа, как современный газотурбинный от 747 Боинга, к примеру, унлубляться в тех.характеристики, количество и силу выхлопа сейчас не буду.

А в чем отличие турбовинтового и турбореактивного двигателя от газотурбинного? Википедия:

Турбореактивный двигатель (здесь и далее — ТРД) — газотурбинный двигатель, в котором химическая энергия топлива преобразуется в кинетическую энергию струй газов, вытекающих из реактивного сопла.

Турбовинтово́й дви́гатель — тип газотурбинного двигателя, в котором основная часть энергии горячих газов используется для привода воздушного винта через понижающий частоту вращения редуктор, и лишь небольшая часть энергии составляет выхлоп реактивной тяги

Виды газотурбинных двигателей, википедия:

википедияТипы газотурбинных двигателей
Турбореактивный двигатель
Турбореактивные двигатели (далее — ТРД) классифицируются по числу контуров, которых может быть один, два или три. Число контуров важно в контексте технического описания того или иного конкретного ТРД, но в случае обобщённого упоминания число контуров значения не имеет, и любой ТРД любой контурности в таком случае может быть назван просто турбореактивным. ТРД могут иметь более одного вала, но классификация по числу валов является узкоспециальной и в широком обиходе не используется.
Турбореактивный одноконтурный двигатель
ТРД с единственным контуром, в котором вся энергия сгорания топлива преобразуется в кинетическую энергию струй газов, вытекающих из реактивного сопла. Область применения — любые самолёты от дозвуковых гражданских до сверхзвуковых боевых.
Турбореактивный двухконтурный двигатель
Турбореактивный трёхконтурный двигатель
Так о каких двигателях идет речь, которые оставляют инверсионный след?
ТРД с внутренним, промежуточным и наружным контурами, в котором часть энергии сгорания топлива, подводимого во внутренний контур, преобразуется в механическую работу для привода вентиляторов промежуточного и наружного контуров.[9] Аббревиатура — ТРТД.
Турбореактивный двигатель с форсажной камерой
ТРД, в котором помимо основной камеры сгорания имеется дополнительная форсажная камера сгорания, расположенная перед реактивным соплом.[10] Функция форсажной камеры — кратковременное увеличение силы тяги. Может комбинироваться с двигателем любой контурности. Область применения — боевые сверхзвуковые самолёты. Аббревиатура — ТРДФ, ТРДДФ.
Турбовентиляторный двигатель
Турбовентиляторный реактивный двигатель (ТВРД) — это ТРДД со степенью двухконтурности m=2—10. Здесь компрессор низкого давления преобразуется в вентилятор, отличающийся от компрессора меньшим числом ступеней и большим диаметром, и горячая струя практически не смешивается с холодной. Применяется в гражданской авиации, двигатель имеет большой назначенный ресурс и малый удельный расход топлива на дозвуковых скоростях.
Турбовинтовентиляторный двигатель
Дальнейшим развитием ТВРД с увеличением степени двухконтурности m=20—90 является турбовинтовентиляторный двигатель (ТВВД). В отличие от турбовинтового двигателя, лопасти двигателя ТВВД имеют саблевидную форму, что позволяет перенаправить часть воздушного потока в компрессор и повысить давление на входе компрессора. Такой двигатель получил название винтовентилятор и может быть как открытым, так и закапотированным кольцевым обтекателем. Второе отличие — винтовентилятор приводится от турбины не напрямую, а, как винт, через редуктор. Двигатель наиболее экономичен, но при этом крейсерская скорость полёта ЛА, с такими типами двигателей, обычно не превышает 550 км/ч, имеются более сильные вибрации и «шумовое загрязнение».
Пример ТВВД — Д-27 грузового самолёта Ан-70.
Турбовинтовой двигатель
В турбовинтовом двигателе (ТВД) основное тяговое усилие обеспечивает воздушный винт, соединённый через редуктор с валом турбокомпрессора.[11] Для этого используется турбина с увеличенным числом ступеней, так что расширение газа в турбине происходит почти полностью и только 10—15 % тяги обеспечивается за счёт газовой струи.
Турбовинтовые двигатели гораздо более экономичны на малых скоростях полёта и широко используются для самолётов, имеющих большую грузоподъёмность и дальность полёта — например, Ан-12, Ан-22, C-130. Крейсерская скорость самолётов, оснащённых ТВД, 500—700 км/ч.

Boeing 747

Силовые установки
Boeing 747-100
4 Pratt & Whitney JT9D-7A
Boeing 747-200/300
4 Pratt & Whitney JT9D-7R4G2
4 Rolls-Royce RB211-524D4
4 General Electric CF6-50E2
Boeing 747-400
4 Pratt & Whitney PW4062
4 Rolls-Royce RB211-524H
4 General Electric CF6-80C2B1F
Boeing 747-8
4 General Electric GEnx

Pratt & Whitney JT9D— семейство двухконтурных турбовентиляторных авиационных двигателей.

General Electric GEnx- семейство турбовентиляторных реактивных двигателей, разработанное и производимое американской компанией GE Aviation для самолётов Boeing 787 Dreamliner и Boeing 747-8

Так какие двигатели оставляют инверсионный след, Stupor?

Это да, при этом они еще и тупые видимо стали от долгой жизни, совсем не в курсе, что взвешенные частички в облаке после трейла могут выпасть на землю только через несколько недель, при чем отнесет их за это время черт знает куда.

Их это вполне устраивает. Ведь особо это и не скрывается Геоинженерия:

ГеоинженерияГеоинженерия представляет собой комплексное учение, объединяющее в себе знания из разнообразных дисциплин, таких как:
научные (химия атмосферы, экология, метеорология, ботаника и пр.)
инженерные (аэрокосмическая инженерия, судостроение, баллистика и пр.)
управление (риск-менеджмент, операционные исследования).
Предлагаемые проекты
В настоящее время существует масса разнообразных геоинженерных проектов, большую часть которых можно разделить на следующие подгруппы :
Управление солнечным излучением
Проекты, связанные с управлением солнечным изучением, нацелены на поиск путей уменьшения количества солнечного излучения, попадающего на Землю. Однако в данном случае содержание углекислого газа в атмосфере не снижается. Проекты, относящиеся к данной категории[3][4]:
Распрыскивание аэрозолей (в частности, диоксида серы в стратосфере с целью уменьшения проникающей способности солнечного излучения через атмосферу.
Использование «прохладных крыш» на зданиях и сооружениях для отражения солнечного излучения.
Увеличение отражающей способности облаков за счёт увеличения их плотности путём впрыскивания в атмосферу морской воды.
Орбитальные зеркала, вывод которых на орбиту потребует безракетного запуска.[5]
Увеличение диаметра орбиты Земли «гравитационным буксиром»[6] или мощным взрывом[5]
Снижение концентрации парниковых газов
Проекты по снижению концентрации парниковых газов нацелены либо на непосредственное удаление парниковых газов из атмосферы, либо на создание таких процессов, которые бы способствовали их естественному удалению (к примеру, удаление чрезмерного содержания углерода и углеродосодрежащих веществ). К таким проектам относятся:
Насыщение океана ионами железа с целью стимулирования фитопланктоном процесса фотосинтеза.
Создание биоугля — искусственного угля путём пиролиза биомассы с дальнейшим его захоронением.
Газоочистка воздуха с целью удаления из него углеродосодержащих соединений.
Увеличение биомассы почвы и наращивание растительной биомассы в аридных зонах[7].
Снимок из космоса большого естественного скопления фитопланктона в Беринговом море
Арктическая геоинженерия
Существует также серия проектов, нацеленных главным образом на уменьшение скорости таяния льдов в Арктике. Многими учёными данная проблема характеризуется как наиболее серьёзная и требующая скорейшего активного вмешательства ввиду исключительно важной роли льдов Арктики в формировании климата северного полушария. Льды Арктики служат большим «зеркалом», отражающим излучение Солнца, а также удерживают большое количество метана, являющегося парниковым газом. К проектам арктической геоинженерии в частности относятся:
Распыление пресной воды над арктикой для создания мощного поверхностного слоя льда, так как морская вода менее склонна к замерзанию.
Распыление аэрозолей над Арктикой.

Вот отличная таблица

только ты в курсе что на высоте 10000 метров влажность в районе 20-30%?

А вот статья , в которой рассказано, что двухконтурные турбовентиляторные двигатели, да те самые, которые ты упоминал у боинга 747, не оставляют инверсионного следа:

Проще говоря, в двухконтурном ТРДД отсутствуют все условия, необходимые для образования инверсионного следа.

Хотя, как пишет сам автор, сразу после опубликования его статьи:

Против этой статьи в Интернете выступили государственные служащие по дезинформации . Эти преднамеренно вводящие в заблуждение программы дезинформации используют сфабрикованные научные данные, чтобы утверждать, что ТРДД оставляют следы.

Выступили команды троллей дезинформаторов, прям как ты. Вы случайно не из одной команды?

В догонку, патенты на геоинженерию и погодные модификации.:
Хронологический список технологий управления погодой с 1891 года по настоящее время https://telegra.ph/Climat-Barrrs-Group-01-18


Отредактировано Маг (12.02.2021 21:47:08)

[Маг]

Ты просто не хочешь разобраться в вопросе, твоему мозгу гораздо проще принять простое и неимеющее никаких доказательств вкрученное понятие о тайных действах вечнозеленых рептилоидов, где не надо соображать, а только поселить в себе убеждение, что все обман и насытиться только этим, услаждая себя мыслью, что я мол не такой дурак, как те с учебниками, я знаю такое...это вам не то что...там, это не просто так, а думать и разбираться, да нахрена, когда все Антошка разжевал да выплюнул.

Stupor, а ты всегда довольствуешься официальными версиями? Они в силу авторитета выглядят более убедительными?
Вот Detox выкладывал много информации по химиотрассам Трейлы в небе. Общение и рассуждения , но ты же не стал изучать, да? Я продублирую видео из его сообщения от Юрия Лира:

Немного из второй части:

1:45 Абсолютное большинство современных самолетов используют в качестве топлива – авиационный керосин, на них работают газотурбинные двигатели.
3:00 - Самые последние модели двигателей, позволяют добиться такой степени утилизации топлива, при которой в принципе след, остающийся за самолетом, исчезает за несколько секунд, в отличие от предыдущих моделей, которые допускали нахождение конденсационного следа в течении нескольких минут.
5:00 - для человека, у которого сообразительность не на уровне олигофрена, совершенно понятно, что если в небе на одинаковой высоте летят два самолета и за одним еле заметен едва хвостик, а за других длинный шлейф, то либо перед ним чудо, либо эти два самолета летят на разных двигателях, либо используют разные виды топлива, либо один из этих самолетов НЛО. И последняя версия один из них не содержит в своей конструкции ничего для распыления химиотрасс, а второй имеет.

Также оттуда информативный иностранный сайт по геоинженерии, в том числе и по химиотрассам:
https://www.geoengineeringwatch.org/

Цель химиотрасс - это изменение климата, а влияние на людей это побочный эффект, но это не точно

[Отец Фёдор]

Цель химиотрасс - это изменение климата, а влияние на людей это побочный эффект, но это не точно

Это скорее официальное прикрытие для чуть более дотошных. Ни Гейтса, ни тех, кто за ним стоит, ясен пень, не интересует средняя температура на планете. Это было б смешно.

[Stupor]

только ты в курсе что на высоте 10000 метров влажность в районе 20-30%?

Ты выкладываешь график, имеющий отношение только к конкретной ситуации, он отсюда: https://www.societyofrobots.com/space_b … test.shtml
Этот график будет постоянно меняться в зависимости от температуры, абсолютной влажности, давления и т.п.
Ты манипулируешь понятиями, числами и их конкретным применением. В кратце этот график читается так, что в максимальной точке относительной влажности происходит насыщение влагой пространства и образуется точка росы и соответственно облака, а в том числе и инверсионный след.

Чего ты этим добился, да ничего, только в очередной раз доказал свое поверхностное отношение к вопросу, при чем подставив сам себя и показал, как образуется инверсионный след.

Заключение
Большая часть атмосферной влажности удерживается в облаках, а не на уровне земли. Это очевидно для большинства из нас, но все еще аккуратно, чтобы быть научно доказано и графически количественно.

А вот статья , в которой рассказано, что двухконтурные турбовентиляторные двигатели, да те самые, которые ты упоминал у боинга 747, не оставляют инверсионного следа:

Вот здесь: https://www.jetphotos.com/photo/5872018
А дядя Федор опять плюсует за очередную глупость, опять не разобравшись в вопросе, это от сильной веры...наверное.

Stupor, а ты всегда довольствуешься официальными версиями?

Я никогда не пользуюсь официальными версиями, а разбираюсь сам, в отличии от тебя, слушающего своих авторитетов, как его там... лора или лира... в печку его к дьяволу.

3:00 - Самые последние модели двигателей, позволяют добиться такой степени утилизации топлива, при которой в принципе след, остающийся за самолетом, исчезает за несколько секунд, в отличие от предыдущих моделей, которые допускали нахождение конденсационного следа в течении нескольких минут.

Такое мог сказать либо "цеховик", либо полный идиот.
Чем лучше сгорает топливо (а это относится к современным ГТД четвертого поколения), тем больше происходит выброса продуктов его сгорания, на которых и образуется кристализация влаги в виде конденсационного следа.
А сколько времени будет держаться этот след в атмосфере тем более не связан ни с двигателем, ни с топливом, а только с атмосферными условиями, как то влажность, температура, давление, перемещение воздушных масс, а так же изменение границы точки росы.

5:00 - для человека, у которого сообразительность не на уровне олигофрена, совершенно понятно, что если в небе на одинаковой высоте летят два самолета и за одним еле заметен едва хвостик, а за других длинный шлейф, то либо перед ним чудо, либо эти два самолета летят на разных двигателях, либо используют разные виды топлива, либо один из этих самолетов НЛО. И последняя версия один из них не содержит в своей конструкции ничего для распыления химиотрасс, а второй имеет.

Даа..походу твой авторитет правда цеховик.
Определить на глаз высоту двух самолетов неаозможно. Разница в высоте между ними может составлять до пары километров, с земли на такой отметке, высоты сливаются для наблюдателя. Это очередная манипуляция твоего гуру/специалиста/неидиота и просто дешего мошенника на службе спец отдела контрцеха.

Отредактировано Stupor (13.02.2021 01:16:31)

[Отец Фёдор]

А дядя Федор опять плюсует за очередную глупость, опять не разобравшись в вопросе, это от сильной веры...наверное.

Вот че ты доколебался до меня, а? Плюсую кого хочу. Плюсую, чтобы не писать одно и то же. Плюсую тех, кто привносит новые материалы для изучения.

Из моих вопросов ты едва ли ответил на один. А я их по крайней мере ниоткуда не перепечатывал, не подсматривал и не пересказывал,- это то, что заставило меня начать поиск и то, чем может озадачиться каждый и начать свой.

Для меня сам факт того, что информация по данной теме пристально цензурируется значит гораздо больше, чем твои размытые аргументы на тему того, что атмосферные условия на высоте 10 км бывают настолько разные, что их невозможно сравнивать, или что я не могу определить на какой высоте летит самолёт. А факт, что та же самая цензурируемая информация в открытую всплывает в смежной агенде, пусть и в специально подготовленном для этого русле, - значит вдвойне. Рассчитано строго на тех, у кого одна извилина, или кто освоил двоякомыслие.

Напротив, победа в споре с тобой для меня не имеет никакого значения. Это просто не стоит моего времени. Тем более что чтобы проверить твои выкладки я, видимо, должен сам мерить влажность воздуха на высоте 10 км, и рассчитывать сколько грамм воды образуется при сгорании топлива в каждом из типе современных двигателей.

Признаться, мне всё равно, сколькими страницами говна в виде перекопированного флуда или персональных атак будут покрыты зёрна истины в этой или любой другой теме форума. Тот, кто в наше время не в состоянии копнуть хотя бы чуток вглубь под поверхность, пожалуй, уже потерян и вряд ли выберется, а тот, кто ищёт правду всегда разберётся.

[Маг]

Ты выкладываешь график, имеющий отношение только к конкретной ситуации

Он показывает тенденцию, а как ты это интерпретируешь, это твое дело, или как с двигателями не разобравшись в вопросе:

Полностью согласен, у Миг-25, как и у всехтурбореактивных самолетов нет ни пара, ни дыма, даже высоко в небе.

Зачем сравнивать авиационные двигатели того поколения и сегодня? Турбовинтовые и турбореактивные двигатели Ту-154 никогда не дадут того следа, как современный газотурбинный от 747 Боинга, к примеру, унлубляться в тех.характеристики, количество и силу выхлопа сейчас не буду.

, или придумав очередные отмазки про цеховиков, которые знают то о чем говорят в отличие от тебя.

Чем лучше сгорает топливо (а это относится к современным ГТД четвертого поколения), тем больше происходит выброса продуктов его сгорания, на которых и образуется кристализация влаги в виде конденсационного следа.

Как ты у нас быстро вдруг стал специалистом по двигателям, хотя до этого не знал разницу между турбореактивным и газотурбинным двигателем. Но при этом других обвиняешь в манипуляциях и всех без разбора относишь к цеху. Теперь стало понятно, кто здесь цеховик Давай старайся дальше может премию получишь