Форма Земли. Часть VIII.

Гекочук
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09.06.2023, 15:11

Сообщение Гекочук »

Inquitos писал(а):По информации из видео, послужившем отправной точкой, это так. Частично она подтверждается ситуацией с часовыми поясами на "севере" (в центре блюдца).
Автор видео пропустил ещё очень загадочное! У нас на планете есть места, в которых время отличается на 25 часов!
Line Islands, Кирибати и Американское Самоа.

Что там, как и кто резал пояса, это вообще не очень интересно и не очень загадочно. Тут работает принцип удобства администрации.
Часовые пояса двигались в истории огромное количество раз, просто потому что так кому-то было удобнее.
Rax
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Interest писал(а):Почему многие вдруг так быстро и безоговорочно проверили в ТПЗ и с таким отторжением, даже ненавистью вдруг стали воспринимать то, что ещё недавно считали правдой и в чем не сомневались?
Причина, возможно, в неудовлетворённости собой и собственной жизнью.
Просто признай, что Земля плоская, и твоя жизнь наполнится новым смыслом.
Навязчиво предлагается логическая связка: ТПЗ - путь саморазвития и улучшения.
Не это ли и есть настоящая манипуляция?
Ну, послушай, ты ищешь ответы не там - ты копаешь в личностную специфику "плосковеров", там ты видишь лабиринтную загогулину, приведшую в "тупик".
Ты подытожил их глупостным верхоглядством, какими-то гештальтами, инфантильным откапыванием "детского секретика" с блистающим фантиком парадокса, да просто лазейкой в следующую череду умствований. Словом, вектор-поиск причин "мировоззрения хоттабыча" ты решил поискать в головах "еретиков", в т.н. "психо-дурнине"...
Это логическое заблуждение - так третьеклассник Петя отвечает себе на вопрос, почему его сосед по парте толстяк: "Потому что он дурак жирный".
А, давай, рассмотрим следующую логику (и без всякого отторжения, даже ненависти) - логику сопоставления взаимовытекающих.
Для начала обратим внимание на собственно Человека.
Ты же не против понимания, что мы о нём мало что знаем? Ничего почти.
Куда улетают души после смерти, что за такие астральные видения, как работает стратегия организма, почему именно такой срок старости, как наблюдать за умом, а как за возникновением мыслей, что такое "просветление" сознания, почему для этого надо лишь небольшого толчка-усилия, для чего нужна жизнь, если она есть пребывание сознания, и так далее...
Мы ничего не знаем о Человеке - я говорю сейчас о всеобщем тотальном незнании, цивилизационном.
А теперь посмотрим на его "место присутствия". На "твердь мироздания", так сказать. Здесь почему-то царит как раз "тотальное знание", всеобщая полная "очевиднейшая картинка".
Но ведь ныне главенствующая доктрина "летающих шариков" не вписывается в "бездонную бездну человеческого явления", точнее, не списывается с нею... не рисуется рядом...
Я уже расписывал здесь эту нестыковку - почему-то никто не заострил на этом, никого эта дисконнекция не сбила с панталыку генерального мейнстрима о "рассекающих пустоту глобусах".
Всё прекрасно у всех стыкуется. Всё вяжется.
Все, типа, "конфликты" увязываются в общем плане - души гурьбою летят на привычное небо, то бишь в стратосферу и далее, активная нематерьяльность вполне себе обыденно топает по простому как орех земному шарику, информационное поле планеты, наверное, плавает где-то сразу над облаками, клубится себе... и капает редким "дождём" в головы некоторым, например, композиторам...
Всё сходится, все ниточки сплетены. Ничиво такова.
Ну а вот у меня - чиво.
Чем ширее "мой кругозор", тем обширнее явность лакун в знаниях. Знаниях-пониманиях. Не осталось ничего ОЧЕВИДНОГО. Пымс! - чпокнула картинка из моих детских учебников.
Мне не требуется перепроверять горизонтальные видимости - я совершенно уверен в неидеальности конструкта рассеянной по бесконечности гальке с песком, брошенной рукой "большого взрыва"...
Потому что Жизнь - в её многомерных кладезях и волшебной задумке - не живёт себе, не мудрствуя, как ни в чём не бывало в неком спичечном коробке, по определению.
На мой - ну совсем непросвещённый...
И я совсем не ищу для себя в этом каких-то профитов - "новым смыслам" и без того вольготно во мне, здесь ты снова тыкаешь не в "болячку".
И уж точно нет никакого профита навязывать свой "манипулятивный взгляд" - живите себе, не я Сценарии людям пишу, топайте куда топается...
Просто поднял вопрос про Логику - в моём понимании.
Моя логика - не стыкует Человека и некий "орбитальный окатыш чуть сложнее апельсина".
Моё понимание наделяет Землю Душой - стратегической Душой и сущностным Сознанием.
"Технология" Мира-Земля должна быть куда сложнее (или, скажем, волшебнее), чем "чело-технология" - ну, во всяком, не менее, пусть так.
Вот тогда моя логика в равновесии - и необычайное в мире не ограничивается вольерой, а сознание умозримым потолком - и грань однажды станет дверью.
Это логика, всего лишь.
Ок, пусть моя.
Я об этом.
Interest
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 24.12.2017, 21:10

Сообщение Interest »

Rax писал(а):Это логическое заблуждение...давай, рассмотрим следующую логику...
Просто поднял вопрос про Логику - в моём понимании...
Моя логика - не стыкует...
Вот тогда моя логика в равновесии...
Это логика, всего лишь... пусть моя.
Логика, которой ты себе объясняешь, имеет свои законы.

Закон достаточного основанияКаждое осмысленное выражение (понятие, суждение) может считаться достоверным только в том случае, если оно было доказано, то есть были приведены достаточные основания, в силу которых его можно считать истинным

За вычетом ненужной словесной мишуры, в сухом остатке твоей "логики" виден тезис:

(1) Современные научные взгляды в области строения Земли и космоса несостоятельны, потому что (2) мы "почти ничего" не знаем о человеке.

Тезис (1) никак не вытекает из основания (2). Тот факт, что человек не полностью изучен, сам по себе ничего не опровергает. Нужны доказательства несостоятельности научных утверждений, но у тебя их нет.

И ещё про подобную "логику"Закон направлен против размышления, соблюдающего формально-логическую правильность, но принимающего на веру произвольные, ничем не обоснованные суждения, против различного рода предрассудков и суеверий; он призван выразить то фундаментальное свойство логической мысли, которое называют обоснованностью или доказанностью. Запрещая принимать что-либо только на веру, этот закон выступает преградой для интеллектуального мошенничества и является одним из главных принципов науки.
Rax писал(а):... души,...астральные видения,... стратегия организма, ... наблюдать за умом,... за возникновением мыслей,... "просветление" сознания,... стратегической Душой ... сущностным Сознанием...
Перечисленные понятия ни тобой, ни другими альтернативщиками до сих пор не определены и не имеют единого значения.

Закон тождества «…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно»
— Аристотель, «Метафизика»
Rax писал(а):И я совсем не ищу для себя в этом каких-то профитов - "новым смыслам"
Ну, тема-то прибыльная во всех отношениях: люди любят сказки.

Так что, логика тут не при чем. Ищи иные причины. И, кстати, моя

гипотеза
Interest писал(а):Причина, возможно, в неудовлетворённости собой и собственной жизнью....Просто признай, что Земля плоская, и твоя жизнь наполнится новым смыслом.
Interest писал(а):Имелась в виду нематериальная неудовлетворённость: отсутствие смысла собственного бытия, мира с самим собой.
к твоему

выводу
Rax писал(а):Вот тогда моя логика в равновесии - и необычайное в мире не ограничивается вольерой, а сознание умозримым потолком - и грань однажды станет дверью.
формально логически подходит.

Отредактировано Interest (15.07.2023 14:48:43)
Гекочук
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09.06.2023, 15:11

Сообщение Гекочук »

Inquitos писал(а):Ну так может с увеличением бабла возрастает и мера понимания соотношения нельзя/можно/допустимо? Один вот хотел ехспедицыю вокруг Антархтиды профинансировать, но внезапно слёг в Американскую демократическую тюрьму
Есть гонка Vendée Globe. Одиночная парусная гонка, без заходов в порт. Плывут вокруг южного полюса.
В последний раз из него прям вообще шоу сделали (хотя начиналась когда-то как междусобойчик экстремалов и вообще особо не освещалась), карта была с метками где кто плывет, когда они где-то не далеко от земли плыли их там снимали с вертолетов нонстопом.
Плюс у каждого участника были безлимитный спутниковый инет и некоторые вообще 24/7 трансляцию делали.
Раз в 4 года проводится.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Появилась возможность закончить давний разговор.

Разговор
Stalin vs писал(а):1. По копирайту "©Anthony Powell" находим фильм Антарктида: Год на льду.
2. В фильме показана антарктическая станция Мак-Мердо.
3. Фрагмента (1), который разместил Stupor в фильме я не нашёл, однако снят он там же. В фильме тоже показан полярный день с 10:15. Вот этот фрагмент (2):
24 hours Sun in McMurdo Antarctica 360 degree time lapse (No Flat Earth)
Dmitrу писал(а):Да была уже эта порнография в 2016-м году. Они просто старое видео удалили, а это чуток подредактировали, чтоб не всем было видно, что это самая настоящая компьютерная порнография
...
Облака идентичные с разницей в сутки.

Сейчас они это отредактировали, изменили скорость кадров
...
Это позор и манипуляция, подлог и некомпетентность.
Stalin vs писал(а):Это косяк монтажа. Ролик этот могли смонтировать из съёмок в несколько суток. Он взят не для доказательства формы Земли, а только для идентификации места съёмки
(гугл перевод) Энтони Пауэлл показывает необработанные кадры 24 часов солнечного света в Антарктиде
Энтони Пауэлл – кинорежиссер, у которого, вероятно, больше кадров об Антарктиде, чем у любого другого частного лица на планете.
...
В его документальном фильме «Антарктида, год на льду» его кадры с 24-часовым солнечным светом были оспорены некоторыми плоскоземельцами, поскольку, похоже, там была редакция, которая была сделана ради внешнего вида отснятого материала... однако... ...чтобы прояснить ситуацию, Энтони разрешил нам показать оригинальную, сырую, неразрезанную замедленную съемку, на которой солнце не заходит в течение примерно 42 часов подряд.
В начале ролика говорится, где была склейка при монтаже фильма, а с 11:34 демонстрируется весь отснятый кусок.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Гекочук писал(а):Есть гонка Vendée Globe. Одиночная парусная гонка, без заходов в порт. Плывут вокруг южного полюса.
...
карта была с метками где кто плывет ...
Карту с визуализацией гонки 2020 можно посмотреть (покрутить и повертеть, ибо функционал достаточный) на сайте здесь.

Изображение

Гонка проходит вокруг Антарктиды в пределах 40° - 55° ю.ш. С протяжённостью маршрута и временем его прохождения по поверхности шарообразной Земли, никаких загадок и противоречий не наблюдается (с учётом карты ветров).
Протяжённость маршрута составляет около 40000 км. При прохождении его парусными яхтами, возникают отклонения, поэтому участники проходят более 50000 км.

А на плоскообразной Земле такой маршрут будет выглядеть примерно так:
Изображение

С учётом протяжённости экватора 40000 км на ПЗ (или я не прав?), протяжённость маршрута увеличится почти в два раза.

Возможна ли такая гонка на ПЗ, чтобы никто из участников и зрителей не заметил увеличения заявленной протяжённости маршрута?
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Stalin vs писал(а):С учётом протяжённости экватора 40000 км на ПЗ (или я не прав?), протяжённость маршрута увеличится почти в два раза.
А еще вопрос к плоско-круглым специалистам в связи с этим: судовождение предполагает использование карт. Если у них на картах нарисована Антарктида круглой Земли, то как они по этим картам поплыли по другому длинному маршруту да еще и успешно? Или что у них за карты? Кто-то видел у штурманов хоть одну карту плоской Земли?
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

... Листая старые страницы ...
Birmbacher писал(а):Я знаю, что наш мир является стационарной плоской поверхностью.
Inquitos писал(а):#p246520,Birmbacher написал(а):Никаких поправок на вращение Земли и прочую ересь изделие не выдает, потому что их просто не существует в природе.
Изображение
Как же приятно читать грамотное, обоснованное мнение человека, разбирающегося в теме! А то шароверы давят массой и информационным мусором.
Практика - мерило истины. А кто, как не морские офицеры или пилоты могут быть последней инстанцией в данном вопросе?
Inquitos писал(а):Поэтому, как я думаю, будь Земля геоидом, несущимся вокруг Солнца, это нашло бы своё отражение хотя бы в тех областях, где оно явно имеет большое значение: авиация, кораблевождение, ракетное оружие, картография, строительство и пр. и др...
...
Ничего этого нет. Есть попытки впендюрить теорию в некоторые учебники, сделанные явно для галочки, с оговоркой, что кривая-то она кривая, но пулять надо по плоской;
Просматривая первые темы ФЗ, увидел интересное сообщение swed.loki, которое очень уместно в свете представленных здесь цитат.
swed.loki писал(а):Открываем книгу Бориса Николаевича Окунева Изменения элементов траектории артиллерийского снаряда (70 Мб).
Она была издана в 1943 году для солдат и офицеров Красной Армии и инженеров оборонной промышленности. Тогда ещё не было интернета и люди ещё не знали, что Земля плоская и неподвижная, поэтому учитывали в расчётах и в практике псевдонаучную гипотезу "силы Кориолиса" применительно к "вращающейся" Земле.
В книге этой теме посвящена целая глава, но я приведу несколько страниц, кому интересно остальное, могут скачать по ссылке выше.

Страницы 84-89Изображение

Изображение

Изображение
Конечно же, это всё враньё, но это враньё спасало жизнь многим артиллеристам, т.к. повышало точность попадания в цель. Кстати, есть интересная гипотеза, что Цусимское сражение было проиграно из-за систематической ошибки, которую вызывает вращение Земли.

Это было давно и неправда, а что же сейчас, в наши дни?
Для примера, открываем монографию А.Н. КОЗАР, В.С. МОИСЕЕВ Информационные технологии оптимального применения управляемых артиллерийских снарядов (3,5 Мб).

Страница 211Изображение

И что изменилось за 70 с лишним лет? Снаряды стали управляемые, расчёты более сложные, а кривизну поверхности Земли, её вращение всё также учитывают и применяют на практике.

За рубежами Нашей Необъятной тоже балуются поправками на вращение Земли:

+Не плоская Земля: артиллерия и баллистика ставят точку в вопросе формы Земли.
Ссылки на использованные и упомянутые материалы
https://www.mathscinotes.com/2017/12/ea … p-gunnery/

Баллистические таблицы
https://eugeneleeslover.com/USN-GUNS-AN … 770-1.html
https://eugeneleeslover.com/USN-GUNS-AN … 770-2.html
Баллистический вычислитель
https://eugeneleeslover.com/USNAVY/CHAPTER-20-E.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Rangekeeper
Расчет траектории баллистической ракеты
https://cyberleninka.ru/article/n/prime … ety/viewer
http://inteh.mpei.ru/proekt/umk10/umk10_lec.pdf
Вашему вниманию представлены очередные материалы для практического применения, которых "нет".
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Stalin vs писал(а):За рубежами Нашей Необъятной тоже балуются поправками на вращение Земли:
Да баловаться то можно. Но ведь практического применения они не имеют. Поэтому можно и дальше ездить по ушам доверчивым гражданам.

Особенно в этом контексте умиляет монография Козар А.Н. для Казанского Университета, вот если в школьной-то методичке на стр 211 написали знакомое слово поправка на вращение Земли, то очевидно каждый артиллерист ее использует. А куда дели поправку на кривизну земли?

Вот у Окунева есть поправка и на кривизну Земли и на силу Кориолисова (вращения Земли далее). Может Козар обозвал как-то под другому. Ну да ладно, лучше посмотрим, что пишет по этому поводу уважаемый Окунев Б.Н. в своей методичке: изменения элементов траектории артиллерийского снаряда» 1946 г.:

[картинка утрачена · imageup.ru]

Все как по методичке шарообразной земли. А практическое применение этих формулим ограничивается лишь практическим их решением на бумаге:

[картинка утрачена · imageup.ru]

Как по мне, профессор Окунев немного лукавит, говоря, что надо учитывать эти поправки при дальности стрельбы от 100 км. Вот, например, другой уважаемый профессор в книге: «Внешняя баллистика» 1946 г. пишет уже про 50 км. Профессор Шапиро Я.М. https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_007884519/

Стр.7:

[картинка утрачена · imageup.ru]

[картинка утрачена · imageup.ru]

Кривизна земли стр. 203
[картинка утрачена · imageup.ru]

Вращение земли стр 200.
[картинка утрачена · imageup.ru]

Так при каких реальных расстояниях надо учитывать эти поправки при 15, 30 или 50 км? Ведь при стрельбе в 15 км, поправка на кривизну земли составляет 10 метров, а на вращение земли целых 46 метров. Неужели для артиллерии +/- 50 метров это ерунда? Или все дело в том, что эти поправки не имеют практического применения, и учитываются только на бумаге? Проверим?

122-мм. Таблицы стрельбы 122-мм гаубицы Д-30 https://m.booksee.org/book/539323

[картинка утрачена · imageup.ru]

Таблицы стрельбы 240-мм миномета https://studfile.net/preview/19480233

[картинка утрачена · imageup.ru]

И что видим? При дальности стрельбы до 15 км нет поправок ни на кривизну Земли ни на вращение. Если кто-то считает, что здесь представлены небольшие расстояния до 15 км, поэтому и не указыны, а вот в других однозначно учитываются, а вот и нет в других таблицах тоже не учитывается.

Читаем книгу «Внешняя баллистика». -М.: ЦНИИ информации, 1979 Коновалов А.А., Николаев Ю.В.
https://djvu.online/file/pqF3FpODI2GGj
гл. 4.11 Краткие сведения о таблицах стрельбы


Таблицы стрельбы служат для расчета установок прицела по цели. В них, наряду с основными данными, имеются сведения об оружии, снарядах, взрывателях и зарядах, а также различного рода вспомогательные таблицы для расчетов и инструкции.
Составляются таблицы стрельбы опытно-теоретическим методом. Основные зависимости между установкой прицела и дальностью получают расчетом траекторий на ЭВМ, а для уточнения проводят ограниченное число стрельб на полигоне.
Таблицы рассчитывают для нормальных метеорологических и баллистических условий стрельбы. При этом кривизна Земли и ее вращение не учитываются; ускорение силы тяжести принимается постоянным.
И в тему ещё одна статья для ознакомления. В которой рассмотрены и некоторые проблемы по этим таблицам. Кому интересно по ссылке можно почитать статью целиком.

«Расчёты внешней баллистики в исследованиях эффективности стрельбы» Степанов А. А. Россия, МГТУ им. Н.Э. Баумана: http://ainjournal.ru/doc/811886.html
1. Расчёты таблиц стрельбы
Таблицы стрельбы – сборники параметров, характеризующих стрельбу из определенного образца оружия, содержащие данные о прицеливании, траектории и результативности стрельбы [5]. Таблицы стрельбы используются для расчета установок прицела полевой артиллерии, проектировании прицельных приспособлений стрелкового оружия, расчета поправок и прогнозирования результативности стрельбы.
Наиболее важной частью таблицы стрельбы с точки зрения внешней баллистики является основная таблица, содержащая данные об элементах траектории и о параметрах полета снаряда к цели для разных дальностей (рис. 1).

[картинка утрачена · imageup.ru]

Таблицы рассчитывают для нормальных метеорологических и баллистических условий стрельбы. При этом кривизна Земли и ее вращение не учитываются, ускорение силы тяжести принимается постоянным.
В процессе разработки оружия и патронов таблицы стрельбы получают экспериментально-аналитическим путем.
Как видно из текста, таблицы стрельбы получают опытным путем. И нигде не говориться, что до 15 или 30 или 100 км поправки на кривизну и вращение земли не учитывается, но вот если больше этих значений то учитывать надо. И этому есть конечно объяснение.

Фактически на траекторию снаряда влияет с десяток разных факторов (температура, ветер, давление, влажность, масса снаряда, начальная скорость снаряда, деривация, колебания дульной части ствола и т.д.), и чем дальше расстояние тем большее влияние они будут оказывать на точность стрельбы, поэтому и пишут что до 30 км поправки на кривизну и вращение земли можно не учитывать, а более 30 км просто не имеет смысла, т.к. эти поправки просто будут теряться на фоне других неучтенных факторов. Подробнее об этом ниже. Поэтому чтобы получить хоть какую-то точность, используют расчётные таблицы стрельбы, полученные без учёта кривизны земли и её вращения.

И теперь более точное пояснение этого на примере стрельбы на дальние расстояния. Из книги Брайан Литц «Прикладная баллистика для стрельбы на большие дальности» 2011 г. https://djvu.online/file/5pw3Oi1wACF4E

гл. 1,7Гл. 1. Основы.
Существует множество переменных, вступающих в игру при стрельбе на большие
дальности. Если рассматривать их все за один раз, то сложность формулы получится просто избыточной. Для того, чтобы начать систематическое изучение баллистики, мы вначале разобьем ее элементы на 2 основные категории:
1. Детерминистские переменные
2. Недетерминистские переменные
Детерминистские переменные – это те переменные, которые мы можем измерить и учесть их. Большинство переменных, существующих при стрельбе на большие дальности, являются детерминистскими. Гравитационное падение и деривация – вот два примера детерминистских переменных. В общем, детерминистские переменные - это все те данные, которые мы можем ввести в программу для расчета баллистики, и тем самым, учесть их. Если бы все элементы стрельбы на большие дальности могли считаться детерминистскими переменными, то было бы довольно просто надежно поражать цели на очень больших дальностях. Наиболее коварными элементами стрельбы на большие дальности являются недетерминистские переменные.
Недетерминистские переменные – это те переменные, которые невозможно измерить непосредственно, и которые влияют на траекторию пули. Наиболее печально известной и проблематичной недетерминистской переменной при стрельбе на большие дальности является, конечно же, ветер. Так как точную скорость и направление ветра невозможно определить для каждой точки пространства между стрелком и мишенью, его влияние невозможно точно учесть. Другой недетерминистской переменной являются вариации дульной скорости. В идеале, каждая пуля покидает винтовку с одной и той же дульной скоростью, и падает на одну и ту же величину на заданной дальности. Реальность же такова, что каждая пуля покидает ствол с различной скоростью, и это обуславливает другую величину падения на больших дальностях.
Гл. 7. Эффект Кориолиса
Эффект Кориолиса очень слаб, и им можно пренебречь для большинства практических стрелковых применений. Эта глава включена в книгу, в первую очередь, для полноты картины и из академического интереса.

Теперь рассмотрим горизонтальный компонент Эффекта Кориолиса. Время полета до 1500 ярдов составляет около 2.36 секунд, так что средняя скорость равна 4500 (фт) / 2.36 (сек) = 1907 фт/с (581 м/с). Подставив это в формулу для горизонтального отклонения, получим 12 см горизонтального отклонения. Для сравнения, поперечный ветер всего в 0.16 м/с отклонит пулю на ту же величину на этой дальности.

Для этого примера с увеличенной дальностью, Эффект Кориолиса приведет к тому, что пуля попадет на 23 см выше и на 12 см правее. С одной стороны, это кажется довольно серьезной ошибкой, если учесть размеры мишени. С другой стороны, этот эффект скрадывается другими недетерминистскими неопределенностями, вроде неопределенности ветрового сноса и дульной скорости. Из-за относительно небольшого эффекта отклонения Кориолиса, многие стрелки на большие дальности намеренно решают игнорировать его.

Как видно из текста, на расстоянии 1,5 км (примерно) значение отклонения пули, вызванное вращением Земли, будет равно значению отклонения, вызванного ветром силой всего 0,16 м/с. Поэтому на практике вращение земли никто это не учитывает.

PS. Подводя итог, можно сказать, что в теории, конечно, существуют формулы, учитывающие форму шарообразной земли. Но на практике баллистических стрельб землю считают плоской.

В принципе, как и в геодезии.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Маг писал(а):Да баловаться то можно. Но ведь практического применения они не имеют.
Товарищ! Ты в ссылки под роликом Не плоская Земля: артиллерия и баллистика ставят точку в вопросе формы Земли. загляни на досуге. Там - таблицы стрельбы, которые обязательны(!) к практическому применению.
Маг писал(а):Особенно в этом контексте умиляет монография Козар А.Н. для Казанского Университета, вот если в школьной-то методичке на стр 211 написали знакомое слово поправка на вращение Земли, то очевидно каждый артиллерист ее использует. А куда дели поправку на кривизну земли?
Потому, что монография написана для наземной артиллерии РФ. Для дальностей менее 50 км. Потому и отсутствует.
Маг писал(а):Как по мне, профессор Окунев немного лукавит, говоря, что надо учитывать эти поправки при дальности стрельбы от 100 км. Вот, например, другой уважаемый профессор в книге: «Внешняя баллистика» 1946 г. пишет уже про 50 км.
100 км у Окунева - это сверхдальняя дистанция стрельбы. Он же говорит, что поправку на кривизну Земли (а не эти поправки) следует учитывать и при стрельбах на дальние дистанции, т.е. меньше 100 км. А Шапиро говорит, что для дальности меньше 50 км эта поправка пренебрежимо мала. Противорачие высосано, оно отсутствует.
Маг писал(а):Так при каких реальных расстояниях надо учитывать эти поправки при 15, 30 или 50 км?
Ты каким местом читаешь? Русским языком написано, на кривизну Земли - более 50 км, на вращение Земли - более 30 км.
Маг писал(а):Ведь при стрельбе в 15 км, поправка на кривизну земли составляет 10 метров, а на вращение земли целых 46 метров.
46 метров - это при стрельбе с северного полюса. На других широтах - значительно меньше. Посчитай для Мск, например, мне интересно, сколько у тебя получится.
Маг писал(а):Неужели для артиллерии +/- 50 метров это ерунда?
При пристрелке главное заметить с НП первый разрыв. При таком отклонении по направлению он будет замечен с вероятностью 100%. Так что, да, ерунда. А по дальности при стрельбе Д-30 вилка составляет 100 м, дальше её половинят и стреляют на поражение. там 10 м вообще потеряется.
Маг писал(а):И теперь более точное пояснение этого на примере стрельбы на дальние расстояния. Из книги Брайан Литц «Прикладная баллистика для стрельбы на большие дальности» 2011 г.
Гл.7 стр.112Изображение

Как по-другому заиграл смысл, да?
Маг писал(а):Поэтому на практике вращение земли никто это не учитывает.
Смотри описание к ролику, который я выложил, зайди на ютуб и посмотри. Внимательно. За границей другие методы применения артиллерии, поэтому там учитывают поправки на силу Кориолиса на меньших дальностях. Эти поправки занесены в ТС.
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»