Есть большие опасения, что не включат.Stalin vs писал(а):Аксонометрию не стал рисовать, перебьётесь, господа плосковеры, включайте воображение.
Много всего понаписали. Пока прочитаю, да разберусь... Хочу дать разъяснения по Млечному Пути. Как сам эту ситуацию вижу. Хочу сказать это именно тебе, ибо во всеобщем обсуждении смысла не вижу. Думаю, ты меня понимаешь.Наливайко писал(а):Кстати, по поводу скопления звезд под названием Млечный путь...
Согласно офф теории, солнце находится на ВНЕШНЕЙ части рукава Ориона.Гаврош писал(а):Важный момент: мы находимся внутри(!) одного из рукавов. Иначе говоря, Милки Вэй оборачивается вокруг Солнечной Системы по кругу. Мы внутри! И видеть мы его должны из любой точки в любое время.
Они распределены очень не равномерно. Мы находимся на краешки плотной области. Вообще по-сути, мы ничего кроме рукава своего и не видим, по-большому счёту никто даже не знает как выглядит наша галактика, так как кроме рукава и не видно ничего. Все картинки спиральные это предположение сделанное на основе наблюдения за другими галактиками. Это не секрет, этого никто не скрывает. Если для вас это новость - поздравляю.Гаврош писал(а):Второй момент. В нашей галактике, по подсчетам высоколобых 200-400 МИЛЛИАРДОВ звёзд. Миллиардов!
Ты должен видеть Млечный путь даже днём!!! Это должно быть кольцо фантастической яркости! Ведь видим же мы посторонние, не относящиеся к нашей галактике, звёзды? Почему же мы не видим тогда звезды, которые к нам гораздо ближе? И которых гораздо больше.
Не представляю себе с чего вы это взяли. С какого блин перепугу. Есть четкая зависимость от степени светимости звезды и расстояния на котором вы можете ее увидеть глазом. Почему вы должны видеть все 400 миллиардов звезд? Не понятно. А с учетом того, что мы с краешку одного из рукавов и видим вообще только свой рукав - вообще не понятно.Гаврош писал(а):Ты должен видеть Млечный путь даже днём!!! Это должно быть кольцо фантастической яркости! Ведь видим же мы посторонние, не относящиеся к нашей галактике, звёзды? Почему же мы не видим тогда звезды, которые к нам гораздо ближе? И которых гораздо больше.
Выйдя темной ночью на свое крыльцо вы можете увидеть только хвост млечного пути. Самая богатая и яркая часть в Российских широтах едва из-за горизонта выходит летом. В южном полушарии так и есть - да полоса во все небо от края до края.Гаврош писал(а):Если ты выйдешь тёмной январской ночью на крыльцо, то ты увидишь, конечно, Млечный Путь. Но это только потому, что ты будешь его искать! Если ты попросишь найти его маленького ребенка, то он не покажет. Млечный Путь в наших широтах малозаметен. Это факт.
Дядя, ну ты совсем чтоли? Ну вот самая яркая часть, там центр. Это все знают и все легко тебе покажут где он.Гаврош писал(а):Третий момент. Млечный Путь должен быть разным! В одни месяцы ярче (если смотреть на центр галактики), в какие-то значительно тусклее. Давай спросим их - где центр нашей галактики? Пусть покажут нам его пальцем. Они ведь не покажут. Им это все, мной написанное, даже в голову никогда не приходило. Ведь об этом же не пишут в их идиотских книжках. Ты представляешь светимость центра галактики??!?!!
Какие карты?Гаврош писал(а):Где карты Млечного Пути? Они всё знают, что ни спроси, но вот карты созвездий есть, а где карты Млечного Пути? И сколько их должно быть, если мы внутри этого диска и должны видеть его в любой точке небосвода, в любое время, всегда?
)) Аххха. Еще разок - мы видим только свой рукав. Мы знать не знаем как выглядит галактика. Вот можешь с этого начать.Стало быть, если мы проведем касательную к окружности, которая станет горизонтом для наблюдателя.Stalin vs писал(а):Млечный путь "опоясывает" Землю кольцом, это не вселенская тайна. Угол между плоскостью этого кольца и земной осью составляет примерно 30°. А наблюдатель видит млечный путь с Земли как большую арку. Вот и вертикальеость и горизонтальность:
К тому же, если учесть, что относительно Млечного, Земля вообще имеет микроскопический размер, то, тем более, ночью тогда Млечный Юга, с его созвездиями, можно было бы наблюдать гораздо выше, даже на +40 широте.aromat писал(а):Мы знать не знаем как выглядит галактика.
Я в творческом поиске, нет пока исчерпывающей информации по ТПЗ. Работаем, думаем, размышляем. Но и у вас, жителей круглой Земли, дела обстоят не лучшим образом.Stalin vs писал(а):Как ни старайся, наблюдения реальности никак не впихиваются в ТПЗ.
Стало быть, та картинка, что выше постом, где самая яркая часть, там центр галактики?...aromat писал(а):Дядя, ну ты совсем чтоли? Ну вот самая яркая часть, там центр. Это все знают и все легко тебе покажут где он.
Его конечно же не видно из-за рукава. но вот такая общая засветка там центр, телескопы там не могут особо пробиться даже, ну обычные.
Когда Солнце находится ближе к Северному Полюсу ("наше лето"), то его лучи не освещают край Антарктичекого Кольца - оно находится в темноте около 6 месяцев. По мере годового сдвига круговой траектории Солнца ближе к переферии оно начинает освещать край внешнего ледяного кольца, но перестает освещать приполярные северные области. В последних натупает полярная ночь.aromat писал(а):Ну и для всех ТПЗшников. А чего там у нас с полярным днем на южном полюсе? Как он объясняется то? Что-то я забыл вообще. Подскажите плиз офф ТПЗшную теорию?
Полярный день - вот он прямо щас там, там вообще солнышко не заходит. Как это вяжется с вашей картинкой? Ну типа как может быть одновременно день и наверху вашего диска и внизу? Ничего не понятно.Ragnar писал(а):Когда Солнце находится ближе к Северному Полюсу ("наше лето"), то его лучи не освещают край Антарктичекого Кольца - оно находится в темноте около 6 месяцев. По мере годового сдвига круговой траектории Солнца ближе к переферии оно начинает освещать край внешнего ледяного кольца, но перестает освещать приполярные северные области. В последних натупает полярная ночь.
Ну где-то то там, да.Наливайко писал(а):Стало быть, та картинка, что выше постом, где самая яркая часть, там центр галактики?...
Ну покрутил стелариум по этим координатам, в летние месяцы хорошо видно, как на вашей фотке, только богатая часть не по середке а поближе к горизонту малёха. Но вопрос ваш вообще не понял. Вы говорите что должно и не видно? Или что? Какие-то у вас проблем с формулировками. Нихрена не понятно о чем вы говорите.Наливайко писал(а):И любуемся красотами Млечного Пути, со всеми созвездиями южного неба, примерно так:
Стало быть, если мы проведем касательную к окружности, которая станет горизонтом для наблюдателя.Наливайко писал(а):#p241573,Stalin vs написал(а):Млечный путь "опоясывает" Землю кольцом, это не вселенская тайна. Угол между плоскостью этого кольца и земной осью составляет примерно 30°. А наблюдатель видит млечный путь с Земли как большую арку.
Координаты южной оконечности острова Сан Клементе: 32.800503, -118.426100. Поэтому не "так", а только край южной части Млечного Пути у самого горизонта. Поставь себе Стеллариум и разглядывай сколько влезет, не приплетая фантазии:Наливайко писал(а):находим остров Сан Клементе, ставим камеру на побережье Тихого океана, по направлению на юг, а там у нас, до Антарктиды, только океан.
И любуемся красотами Млечного Пути, со всеми созвездиями южного неба, примерно так:
Нужно восполнить провал в памяти, опровергающий фантазии о 40° с.ш.:Наливайко писал(а):К тому же, если учесть, что относительно Млечного, Земля вообще имеет микроскопический размер, то, тем более, ночью тогда Млечный Юга, с его созвездиями, можно было бы наблюдать гораздо выше, даже на +40 широте.
Размер Земли не важен, важен наблюдаемый угловой размер Млечного Пути. Это - если перестать фантазировать и начать размышлять.Наливайко писал(а):... Млечный путь, звезды которого удалены на сотни световых лет ...
Наливайко писал(а):И, наоборот, когда наступает полярная ночь на юге, стало быть, на -60 градусе ЮШ, ночь значительно длиннее, касательную к окружности проводить не стал, и так видно, что жители Юга, на этой широте, в правом нижнем месте шарика, едва различают Млечный Путь или вообще его не видят на горизонте.
Как-то эта теория, с расположением Млечного относительно Земли, не вяжется с фактологией.
Сам высосал "теорию" и тут же опроверг её. Ничего нового.Качаем прогу, загружаем данные, касательная к окружности делается автоматом, тык на точку и тык на окружность, получаем это:Stalin vs писал(а):Хватит подлогами заниматься. У тебя касательная проведена гораздо южнее 30° с.ш. А на 30° с.ш. Южный крест виден частично:
Зачем мне стеллариумные шароверские бредни, геометрия точная наука, спорить с ней бессмысленно.Stalin vs писал(а):Координаты южной оконечности острова Сан Клементе: 32.800503, -118.426100. Поэтому не "так", а только край южной части Млечного Пути у самого горизонта. Поставь себе Стеллариум и разглядывай сколько влезет, не приплетая фантазии:
40° с.ш.Stalin vs писал(а):Нужно восполнить провал в памяти, опровергающий фантазии о 40° с.ш.:
С этим углом явно что-то намудрили, потому как только на 45° с.ш., линии уже не пересекаются, становятся параллельными, но и в этом случае, как ты говоришь, частично Южный Крест вполне должен быть виден.Stalin vs писал(а):Размер Земли не важен, важен наблюдаемый угловой размер Млечного Пути. Это - если перестать фантазировать и начать размышлять.
