▼ ♛-вирусная трепалка. Часть II

Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Машенька писал(а):Вы больше не болеете?
Нет.
Inquitos писал(а)::: Сообщение от : Pepa ::

Воспаление лёгких, которое диагностируется флюркой и рентгеном, лечится только АНТИБИОТИКАМИ, а не арбидолом и искусственными витаминками.

Pepa ответил про искусственные витамины. Это то же самое, что сделать зеркальную копию ключа и пытаться открыть им замок. Всё вроде одинаково, но замок не откроется. Законы биохимии не обмануть.
Я тоже писала о витаминах, не буду повторяться. Витамины ничего не лечат, это вещества, необходимые для бесперебойного протекания биохимических реакций. И если о способах получения нутриентов здоровыми людьми можно дискутировать, то как вы, поборники натурального, представляете себе больного человека с интоксикацией, отсутствием аппетита, впихивающего в себя печень трески в качестве источника витаминов А и Д? Его или вырвет, или пронесёт, или разовьётся аллергическая реакция, или случится ещё большая интоксикация.

Хоть раз в жизни проверьте статус каких-нибудь нутриентов у себя, чтобы не тешить себя иллюзиями. Подружка, все лето питавшаяся ягодами, овощами и зеленью со своей дачи, прислала недавно анализы, у нее уровень В9 по нижней границе референса. Вот и пойми, то ли не добрала, то ли не усвоила, то ли усвоила не она, а сожители... Вот честно, я была очень удивлена, потому что свято верила в силу зелени!
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Смотрел сейчас шоу "Рыбный день" со Спиваком на 112 канале.
Дали слово киевскому врачу-анестезиологу Рудюку, тот плачет, что больных везут много, медперсонал болеет, врачей не хватает. В итоге лечат кашляющих больных проктологи и гинекологи - можете представить себе качество лечения? Через что они тесты берут, извините?
Ну и лечение - "ужин при свечах" наверно.

Нормально так придумали - в то время, когда в одних больницах сквозняки гуляют по коридорам вместо больных и врачи работают полдня из-за недозагрузки, всех подозрительных на коронавирус везут в одну клинику и трамбуют по коридорам (чтобы уж наверняка чем-нибудь перезаразились) и доверяют непрофильным врачам, которые себе не знают, чего выпить от кашля.

Отредактировано l2 (22.10.2020 21:16:39)
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Oктава писал(а):Хоть раз в жизни проверьте статус каких-нибудь нутриентов у себя, чтобы не тешить себя иллюзиями. Подружка, все лето питавшаяся ягодами, овощами и зеленью со своей дачи, прислала недавно анализы, у нее уровень В9 по нижней границе референса. Вот и пойми, то ли не добрала, то ли не усвоила, то ли усвоила не она, а сожители... Вот честно, я была очень удивлена, потому что свято верила в силу зелени!
А не приходило в голову, что эти показатели у всех индивидуальны и бессмысленно устанавливать "температуру по больнице"?

Работать надо над реальными проблемами в здоровье, а не над цифрами, которые устанавливают бюрократы.
Oктава писал(а):И если о способах получения нутриентов здоровыми людьми можно дискутировать, то как вы, поборники натурального, представляете себе больного человека с интоксикацией, отсутствием аппетита, впихивающего в себя печень трески в качестве источника витаминов А и Д?
Больного человека не надо ничем пичкать, ему надо дать поболеть. Чем меньше он будет есть, тем быстрее выздоровеет - проверено
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Отец Фёдор писал(а):А не приходило в голову, что эти показатели у всех индивидуальны и бессмысленно устанавливать "температуру по больнице"?

Работать надо над реальными проблемами в здоровье, а не над цифрами, которые устанавливают бюрократы.
Сколько пафоса и высокомерия! Предложение было сделано не Вам.
Отец Фёдор писал(а):Больного человека не надо ничем пичкать, ему надо дать поболеть. Чем меньше он будет есть, тем быстрее выздоровеет - проверено
На себе или на населении всего земного шара? Вон у Пепы знакомая УМЕРЛА, и он имеет совсем другие убеждения.
Советы надо было давать, когда их просили, а не заявлять свысока: "если ты пьешь Арбидол..."
Armor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20.07.2020, 17:33

Сообщение Armor »

Никому не навязываю своего мнения, но медицинское вмешательство в собственный организм считаю возможным только в случае каких-то механических повреждений типа переломов, порезов и тому подобных. Таблетки тоже отношу к вмешательствам, поэтому в случае каких-либо недомоганий оставляю организм наедине с болячкой и не мешаю ему набитым брюхом, вот и всё. Сдюжил - молодец. Не сдюжил - естественный отбор в действии. Фарма не дала человеку ничего, кроме несчастных инвалидов, которые дня без колёс прожить не могут.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Oктава писал(а):Сколько пафоса и высокомерия! Предложение было сделано не Вам.
"Стараясь никого не оскорбить, невозможно оставаться честным" (с)

Принимаю за комплимент. Я сказал правду. Но удачи Вам с Вашим мнением, что человек не может просто питаться правильно и при этом оставаться здоровым, а ему необходимы синтетические витамины из нефти.
Oктава писал(а):На себе или на населении всего земного шара? Вон у Пепы знакомая УМЕРЛА, и он имеет совсем другие убеждения.
Конечно аргумент что кто-то умер - это не пафос и не попытка свести спор на эмоции вместо конструктивного диалога. А нет, надо ещё большими буквами написать "УМЕРЛА". Так весомее?

Увы, знакомые моих знакомых умирают практически каждый день и я не считаю это достаточным основаниям отказаться от здравого смысла и логики.
Oктава писал(а):Советы надо было давать, когда их просили, а не заявлять свысока: "если ты пьешь Арбидол..."
И да, мне приходится бороться за живых, чтобы не оплакивать мертвых, поэтому борюсь как могу, и даю советы, какие считаю нужными, но Вам же виднее, кому тут можно высказываться, а кому нет, не так ли?

Отредактировано Отец Фёдор (23.10.2020 00:01:58)
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Oктава писал(а):Вон у Пепы знакомая УМЕРЛА, и он имеет совсем другие убеждения.
Угу, разницу хорошо чувствуешь близким опытом.
Недавно так качественно задыхалась, что случайно впади в какой перформанс, типа натуропатии, с далеко не готовым к таким лайтовым мерам организмом, то уже бы тут не писала. Издохла бы в страшных муках, а медленно задыхаться та еще казнь. Антибиотик и еще раз антибиотик. Об альтернативных методах хорошо думать, когда комплексно меняешь себя, переходишь на иное качество жизни умом, душой и телом, видишь весь процесс в 3D, а не так, как обычно - где-то что-то умно написанное прочитал и айда на себе применять.

Отредактировано франческа (23.10.2020 00:10:12)
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

франческа писал(а)::: Сообщение от : Oктава ::

Вон у Пепы знакомая УМЕРЛА, и он имеет совсем другие убеждения.

Угу, разницу хорошо чувствуешь близким опытом.
Недавно так качественно задыхалась, что случайно впади в какой перформанс, типа натуропатии, с далеко не готовым к таким лайтовым мерам организмом, то уже бы тут не писала. Издохла бы в страшных муках, а медленно задыхаться та еще казнь. Антибиотик и еще раз антибиотик. Об альтернативных методах хорошо думать, когда комплексно меняешь себя, переходишь на иное качество жизни умом, душой и телом, видишь весь процесс в 3D, а не так, как обычно - где-то что-то умно написанное прочитал и айда на себе применять.
У меня лет 10 назад была пневмония. Началась внезапно, протекала очень тяжело, не было сил перевернуться с боку на бок, чего уж говорить о еде! Температура была 41 С, и я верила, что сбивать ее не нужно. Заплатила за эту веру годом болей в сердце. Антибиотики в таблетках и уколах не помогали, вытащили меня капельницами с антибиотиком. Я ж говорю, опыта у меня дофига! Я антибиотики начну костерить, только впав в маразм. Но и рекомендовать на каждый чих не буду. Нет у меня оснований полагать, что человек, который лечится чаем с лимоном и пишет на форуме, так плох. А противовирусный сбор, который я предложила, мощный, на начальных этапах заболевания лучше и не придумаешь.
Забавно, что на вопрос "чем лечиться", ответила только я, а остальные прокомментировали мои рекомендации... Я кому-то запретила давать советы? Зачем со мной-то спорить?
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Отец Фёдор писал(а):Конечно аргумент что кто-то умер - это не пафос и не попытка свести спор на эмоции вместо конструктивного диалога.
Мне не нужен ни спор, ни диалог, я рекомендации не Вам выдала.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Oктава писал(а):Нет.

Я тоже писала о витаминах, не буду повторяться. Витамины ничего не лечат, это вещества, необходимые для бесперебойного протекания биохимических реакций. И если о способах получения нутриентов здоровыми людьми можно дискутировать, то как вы, поборники натурального, представляете себе больного человека с интоксикацией, отсутствием аппетита, впихивающего в себя печень трески в качестве источника витаминов А и Д? Его или вырвет, или пронесёт, или разовьётся аллергическая реакция, или случится ещё большая интоксикация.
"Витамины", полученные искусственным синтезом, не являются витаминами, присутствующими в живой пище. Это как их восковые копии - похоже, но не двигаются.

Необходимость больному человеку впихивать в себя витамины - миф. Тем более, не нужно впихивать в себя печень несчастной трески, даже здоровому человеку. Лучше, на досуге, после выздоровления, подумать - откуда хитрая рыба достала такие ценные витамины А и Д? Явно не в аптеке и явно не из печени своих товарок. Но эта тема много раз всплывала и здесь не место для её размусоливания. Есть желание разобраться - пойдём выйдем в "Питание человеков".
Oктава писал(а):Хоть раз в жизни проверьте статус каких-нибудь нутриентов у себя, чтобы не тешить себя иллюзиями. Подружка, все лето питавшаяся ягодами, овощами и зеленью со своей дачи, прислала недавно анализы, у нее уровень В9 по нижней границе референса. Вот и пойми, то ли не добрала, то ли не усвоила, то ли усвоила не она, а сожители... Вот честно, я была очень удивлена, потому что свято верила в силу зелени!
НОука достигла невиданных высот в регистрации разных количественных показателей без понимания их реального значения. При анализе "на витамины" фиксируется только количество витаминов в крови, ничего более. Но назначение витаминов не плавать в плазме в огромных количествах, а участвовать в метаболических процессах в конечных местах своего назначения. Аналогия: если по улицам шатается много гастарбайтеров, то это не говорит о том, что все стройки кипят и мусорки убираются, это говорит только о количестве свободных гастарбайтеров на улицах. Может они бросили работу, может стройки закрылись, может им не хватило места, а может они пошли на криминальный промысел, или у них просто выходной - правильный вывод, на основании только количественного подсчёта в определённой локации, сделать нельзя.

Я раньше много раз порывался узнать состояние своей крови по наиболее "важным" био-химическим показателям и в конце концов забил. Состояние отличное, динамика положительная, все проблемы предсказуемы и решаемы, зачем умножать сущности?
Даже получив какой-то анализ, нужно понять, что означают на самом деле эти циферки, так как медицина со здоровыми людьми дела не имеет и плодит больных, следовательно доверия к её суждениям нет.

Кстати, с зеленью есть один интересный нюанс, о котором я уже говорил в теме питания: мы её практически не усваиваем, так как не имеем ферментов для расщепления целлюлозы. Мы можем выжать из неё соки при механическом разжёвывании, остальное делает симбиотная микрофлора, если она есть в нужном количестве и составе. Но и этого мало, нужно ещё и правильно питаться - то есть есть редко, чтобы усвоить наработанное бактериями, а не тупо вытолкнуть его из себя новой порцией пищи.
Чтобы получить максимум пользы от зелени сразу, нужно её взбивать в воде блендером и, желательно, дать закиснуть. Тогда практически весь потенциал растения станет биодоступен нашему организму.
франческа писал(а):Антибиотик и еще раз антибиотик.
Если припёрло, то куда деваться, конечно антибиотик, сам раньше так же поступал. Но человек же может думать "в 3D" - видеть динамику, устанавливать причинно-следственные связи, анализировать и пр. и др. Раз антибиотик, два... сотый, но потом-то нужно включить разум, а не просто конвульсивно-механическое реагирование, как у машины Тьюринга.
Нам дали ложный алгоритм, который не приносит здоровья и даже не избавляет от болезней. Поэтому для человека есть только один путь - понимать суть процессов и менять методы своего существования на эффективные, даже если они сейчас кажутся непривычными.
франческа писал(а):Об альтернативных методах хорошо думать, когда комплексно меняешь себя, переходишь на иное качество жизни умом, душой и телом, видишь весь процесс в 3D, а не так, как обычно - где-то что-то умно написанное прочитал и айда на себе применять.
Истинно! Если же качественные изменения не интересуют и хочется только сохранить статус-кво, то "Антибиотик и еще раз антибиотик".
Ответить

Вернуться в «Коронавирусная постановка»