Вирусов не существует вообще!

Аватара пользователя
Ilia Neon
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28.02.2020, 09:28

Сообщение Ilia Neon »

Фомич писал(а):Доктор Эндрю Кауфман опровергает «изоляцию» SARS-Cov-2
Ох уж этот дохтор Эндрю Кауфман! Все опровергает и опровергает.
И воистину чудны дела твои Господи!
Вот как и где, персона в лице господина Кауфмана, являющаяся да сертифицированным, и да специалистом, однако сугубо в области судебно-медицинским психиатрии, набралась, представляющихся совершенно необходимыми для квалифицированного опровержения знаний в вирусологии и генетике? Wow... - Неужели Гугл?!!
Но как бы то ни было, - стратегия верная. Ни кто, часом, не интересовался, чем зарабатывает себе на жизнь этот бесстрашный перед лицом всемирного заговора Человечище, нет?
Ну если что... - Да нормально у него все. Опроверганство, синономично обеспечивающее в наши сложные времена статус честного, порядочного человека и конечно же специалиста - профессионала, наверняка весьма способствует продажам предлагаемого в разделе "Shop" персонального сайта, симпатичных бутылочек разного об'ема наполненных "Чистым, природным мумие" (Pure, Wild Shilajit-Mumijo) - Опаньки! И здрасте вам семидесятые годы! А так же не менее, а вероятно даже значительно более симпатичных ... - Водный палочек Аналемма! (- дяденька Чумак, - как тебе? -).
Ох эти палочки... И всего-то удовольствие каких - то 230 денех зеленью, но они ж "синхронизацию мозговых волн поддерживают" - раз! "Увеличивают мощность (!) воды на 300%" - два! А "тело и разум, приводят в состояние когерентности"- три!
И всего-то за 230. Ну, или кому скажем когерентность не особо, а только воду на 300%, то есть подешевше всего за 180.
Но это не все! Еще, можно записаться к дяденьке Кауфману на персональную консультацию по "естественному здоровью" за 750, ну или же оформить "премиум пакет". Тут подороже чутка, тут уже за 1 750. Но для персонального и естественного здоровья... - Да разве ж это деньги!
Так что, если что, для страждущих или просто любопытствующих, вот пожалте!
Чудо-средства дохтора Кауфмана
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Ilia Neon писал(а):Ох уж этот дохтор Эндрю Кауфман! Все опровергает и опровергает.
Ага, нет бы поддерживал Изображение
Про мумиё моё и такое прочее всякое: а разве неофициальные средства лечения заслуживают смеха и анафемы? Разве они не способны исцелить своевременно, не доводя до хирургии? Они на многое способны, отрицать это невозможно. Даже пассы руками в умелых руках (пардон, каламбур-с) могут оказать неожиданную помощь страждущему. Это вроде очевидные вещи, как и не случайная война официалов со всем этим (отчего-то уверен, что хозяева мира ни от каких средств не отказываются, и если вдруг будет в тему, будут жрать и мумиё без стеснения).
Ну а насчет того, чем зарабатывает Кауфман, да не суть. Если он продает нетрадиционные средства - ну и ладно. Если черпает сведения изо всех источников, помогая себе гуглом - дак не позор, башковитому человеку все будет в строку. Главное - как он использует полученную информацию.
Худо, если он в своем опровержении вирусологов ошибся. И совсем уж нехорошо, если не ошибся, а наврал специально.
Он ошибся? Наврал? Ковид сущестует? Это он вокруг, да?
Аватара пользователя
Ilia Neon
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28.02.2020, 09:28

Сообщение Ilia Neon »

Фомич писал(а):Если он продает нетрадиционные средства - ну и ладно. Если...
- Ох, "Фомич"! Экий вы гибкий и широковольно мыслящий! -)
То есть, "заряженная вода" и нечто именуемое "мумие" (помнится, "Горожанин", прошелся по этому снадобью более чем однозначно), это всего лишь "нетрадиционные средства" и конечно же, дохтор Кауфман, продает все это фуфло на серьезных щах, с искренней (а как же иначе) убежденностью в обретении "заряженной" удивительными палочками Аналемма (это не от корня "анал", часом?) водой качеств, как то "увеличение мощьности на 300%" и "синхронизацию мозговых волн" и это ни коим образом не конфликтует с тем, что принято понимать под профессиональной компетенцией и просто честностью?
Хм, однако...
Правда с "профессиональной компетенцией"... Это я, однако погарячился.
Господин Кауфман, будучи, повторюсь, сертифицированным специалистом в области судебной психиатрии, считаться специалистом-вирусологом, ровно как генетиком, не может даже если его пытаться натянуть на этот "глобус" как ту сову.
А вот с честностью...
Не знаю как у вас, у меня большие сомнения в отношении морально - этических качеств персоны, впаривающей воду трехсот-процентной мощности.
Но дело и не в этом, вообще - то.
Продавал бы он, как это делают сплошь и рядом, своим и чужим доверчивым и темным согражданам всякую хрень (дай бог безвредную); имел бы на том свою денежку и даже! - выступай он, без разницы, за "страшный ковид" или против "страшного ковида"! - И бог ему судья, как говорится.
Но "Фомич"... Если человек врет в одном, втором, третьем.., как по мне, - это не тот парень к мнению которого имеет смысл прислушываться вообще в чем - либо и уж более чем сомнительным подходом видится решение опираться на разглагольствования подобного "парня" предлагая их в качестве очередного "железобетонного аргумента".
Да, один из тех кто чутко держа нос по ветру трендов, реализует их с пользой для себя и в наше время неприменной зависимости между медийностью и доходом, явление даже не просто совершенно обычное, а даже обязательное.
Но воспринимать дяденьку - Андрю этакой "Кассандрой"?
Вы это серьезно?!
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Ilia Neon писал(а):А вот с честностью...
Не знаю как у вас, у меня большие сомнения в отношении морально - этических качеств персоны, впаривающей воду трехсот-процентной мощности.
Но дело и не в этом, вообще - то.
Продавал бы он, как это делают сплошь и рядом, своим и чужим доверчивым и темным согражданам всякую хрень (дай бог безвредную); имел бы на том свою денежку и даже! - выступай он, без разницы, за "страшный ковид" или против "страшного ковида"! - И бог ему судья, как говорится.
Но "Фомич"... Если человек врет в одном, втором, третьем.., как по мне, - это не тот парень к мнению которого имеет смысл прислушываться вообще в чем - либо и уж более чем сомнительным подходом видится решение опираться на разглагольствования подобного "парня" предлагая их в качестве очередного "железобетонного аргумента".
Таким образом, прямо вы ни на один вопрос не ответили, а косвенно получается по-вашему, что Кауфман в своей аргументации наврал.
Ну и прекрасно. Остается вам предметно и по существу без демагогии и отсылок к Горожанину и рассуждений о бесполезности мумия разнести в пух и прах аргументацию Кауфмана.
Ну и ваше отношение к ковиду засветите заодно плз. Вопросы же были заданы о вашем "вероисповедании" в этой области.
Вангую, что по существу вы на это всё не ответите и мы на этом с вами закончим диспут.

Отредактировано Фомич (31.01.2022 14:45:16)
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Ilia Neon писал(а):Если человек врет в одном, втором, третьем.., как по мне, - это не тот парень к мнению которого имеет смысл прислушываться вообще в чем - либо и уж более чем сомнительным подходом видится решение опираться на разглагольствования подобного "парня" предлагая их в качестве очередного "железобетонного аргумента".
В чём же он врёт, конкретно? По пунктам, если не затруднит.
Продажа средств традиционного ("народного", так как именно оно и есть традиция) целительства приравнивается к мошенничеству?

То есть, впаривать плебсу молоко святой девы Марии чудо-"вакцину" от несуществующего недуга - это по-научному? Или подсаживать тот же многострадальный плебс народ на химозу с ЛД50, чтобы впаривать её же ему же в геометрической прогессии бесконечно - это научный подход, это гуманизм и вообще кошерно?

Как именно продажа мумиё влияет на результаты тестов г-на Кауфмана и сделанные им выводы? Положительно или отрицательно? В какой именно позиции сделанных им логических и обоснованных выкладок, появляется брешь из-за деятельности г-на Кауфмана по продаже мумиё? Хочется получить развёрнутый и понятный ответ, без погружения в глубины психических конструкций отвечающего - чтоб внятно и чётко.

P.S. Про мумиё. Я сам был вытащен с того света именно этой странной субстанцией, стараниями знающего человека, ещё в махровые советские годы, вопреки талмудистскому врачеванию, отправившему ребёнка умирать дома. Так чта...
В любом случае, любой метод целительства, идущий вразрез с карательной медициной современности, особенно, если он основан на методах натуропатии, должен приветствоваться и всячески продвигаться.

P.P.S. Присоединяюсь к мнению Фомича:

#p255157,Фомич написал(а):Таким образом, прямо вы ни на один вопрос не ответили, а косвенно получается по-вашему, что Кауфман в своей аргументации наврал.
Ну и прекрасно. Остается вам предметно и по существу без демагогии и отсылок к Горожанину и рассуждений о бесполезности мумия разнести в пух и прах аргументацию Кауфмана.
Ну и ваше отношение к ковиду засветите заодно плз. Вопросы же были заданы о вашем "вероисповедании" в этой области.
Вангую, что по существу вы на это всё не ответите и мы на этом с вами закончим диспут.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Inquitos писал(а):P.S. Про мумиё. Я сам был вытащен с того света именно этой странной субстанцией, стараниями знающего человека, ещё в махровые советские годы, вопреки талмудистскому врачеванию, отправившему ребёнка умирать дома. Так чта...
В любом случае, любой метод целительства, идущий вразрез с карательной медициной современности, особенно, если он основан на методах натуропатии, должен приветствоваться и всячески продвигаться.
Это называется "ошибка выжившего":
Систематическая ошибка выжившего — это тип смещения выборки, возникающий, если при принятии решения человек опирается только на примеры «выживших» (тех, кто добился успеха), но не учитывает статистику по «погибшим» (тех, у кого не получилось прийти к такому же результату), поскольку данных по ним мало или они отсутствуют.
Ошибка выжившего — это распространенное когнитивное искажение, в основе которого лежит непонимание причины и следствия. Человек находит закономерность в наборе данных, но не учитывает вероятность простого совпадения. Например, то, что некоторые основатели известных компаний бросили учебу в университете и стали успешны, является совпадением, поскольку не обязательно этот факт привел их к такому результату.
Пример с раком. Если из 1000 человек больных раком, 998 умерли, а два человека вылечили рак посредством голодания. Значит ли это, что рак лечится голодом? Нет, больному раком голодание скорее противопоказано, чем рекомендовано, так как с большей вероятностью человек умрет. Так как тяжелые металлы будут дальше сидеть в организме и отравлять его. Для того что бы вывести тяжелые металлы, надо как раз-таки употреблять много сырого животного жира и кальция для купирования токсичных фракций и безопасного их удаления. Но те двое выживших будут потом всем рассказывать, что именно голодание их и спасло.

Или другой пример. Можно взять больного раком человека, который ходил в церковь ставил свечку и молился с утра до вечера, но при этом параллельно изменил полностью свой рацион и тем самым уменьшил токсичную нагрузку на организм, в результате чего смог исцелиться от рака. Но для 99% этого будет не достаточно. Надо будет конкретно поработать со своей системой питания. Но тем не менее он потом будет рассказывать, что рак прошел благодаря молитвам в церкви или почитатели теории Хамера скажут разрешил биологический конфликт НГМ. И если остальные будут ходить и ставить свечки в церковь или разрешать конфликты у себя в голове, при этом не меняя питания, то с вероятностью 99% можно сказать, что их ждет не удача.

Вот и с мумием также. То, что ты был вытащен с того света скорее не благодаря, а вопреки употреблению мумие. «Ошибка выжившего»

Так что… давай завязывай со своим мумием….
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Маг, еще психосоматика есть. Если бабушку настроили, что ковид смертельно опасен, а тем более для пожилых, то спасти её будет по-любому проблематично.
А вот если батюшка, которому она верит больше, чем себе, водичкой окропит - совсем другое дело.
Как говорится - по вере воздастся.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Маг писал(а):Это называется "ошибка выжившего":

Пример с раком. Если из 1000 человек больных раком, 998 умерли, а два человека вылечили рак посредством голодания. Значит ли это, что рак лечится голодом?
Мразотная какая-то идея. Выворачивание смыслов. Можно сказать так, можно эдак.
Если сто человек поставили себе прививку и 98 из них умерли, то логично предположить, что именно от неё. Но также логично предположить, что двое выживших выжили именно благодаря своему отказу, а не вопреки ему.
Маг писал(а):Нет, больному раком голодание скорее противопоказано, чем рекомендовано, так как с большей вероятностью человек умрет. Так как тяжелые металлы будут дальше сидеть в организме и отравлять его. Для того что бы вывести тяжелые металлы, надо как раз-таки употреблять много сырого животного жира и кальция для купирования токсичных фракций и безопасного их удаления. Но те двое выживших будут потом всем рассказывать, что именно голодание их и спасло.
Рак, как и любой тип последствий загрязнения организма, лечится именно что голодом. Другое дело, что процесс очищения-исцеления может пойти слишком бурно, с чем организм не справится и погибнет. По протоколу Герсона больных поят свежевыжатыми соками, а для того, чтобы притормозить лавинообразное исторгание нечистот, дают пюре из протёртых овощей, приготовленных на пару - как лёгкий загрязнитель и буфер для организма.
Те двое выживших будут абсолютно правы, а 998 глупых барашков падут очередными жертвами "тгадиционного лечения".

Животный жир и кальций - прямой путь в могилу даже для здорового, не то, что для больного раком. Что-то я не заметил недостатка ни того ни другого в рационе современных гоминидов, но это как-то их от рака не спасает, нет? Наоборот, все жрут животные жиры, а также молоко и минеральные комплексы и болеют массово, может есть прямая связь между этими явлениями?
Не хотелось бы получить очередной виток всем опостылевшего срача по питанию. У кого есть разум, тот всё понял или поймёт, у кого его нет или у кого миражи социальных внушений слишком сильны, ну - те не поймут, делов-то.
Маг писал(а):Или другой пример. Можно взять больного раком человека, который ходил в церковь ставил свечку и молился с утра до вечера, но при этом параллельно изменил полностью свой рацион и тем самым уменьшил токсичную нагрузку на организм, в результате чего смог исцелиться от рака. Но для 99% этого будет не достаточно. Надо будет конкретно поработать со своей системой питания. Но тем не менее он потом будет рассказывать, что рак прошел благодаря молитвам в церкви или почитатели теории Хамера скажут разрешил биологический конфликт НГМ. И если остальные будут ходить и ставить свечки в церковь или разрешать конфликты у себя в голове, при этом не меняя питания, то с вероятностью 99% можно сказать, что их ждет не удача.
Сосредоточение внимания вообще творит чудеса. Это - основа как чудесных исцелений, так и появления святых любой конфессии. Внешние атрибуты не так важны: молитва в монастыре или скиту; медитация в транспорте по дороге на работу или истое желание выжить, на которое направлены все психические ресурсы. Результатом становится то, что называют чудо, в любом его проявлении.

Ты уж реши, ограничение питания важнее или животные жиры с минералами? Если ограничение питания даёт такие эффекты, то не разумно ли, наконец-то, сделать определённые выводы?
Маг писал(а):Вот и с мумием также. То, что ты был вытащен с того света скорее не благодаря, а вопреки употреблению мумие. «Ошибка выжившего»
Вытащен был благодаря разумности конкретного человека, знающего. Только его знаниями и стараниями. Инструментами ему служили мумиё и травы, так уж вышло.
Лечить можно почти чем угодно, зная его свойства и умело дозируя в зависимости от ситуации. Многие препараты обладают высокой биологической активностью, в том числе и мумиё, а уж как этим распорядиться - зависит от целителя.
Маг писал(а):Так что… давай завязывай со своим мумием….
Я, кстати, его побаиваюсь и не доверяю, при всём при том... Странная это субстанция и непонятная. Лечить им можно, это факт. Но лечить можно и конским навозом, если умеючи.
В любом случае, речь идёт о мумиё, добытом в горах Алтая, а не о том, которое завозят цистернами из Чиная или выскребают из могил.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Маг писал(а):Или другой пример. Можно взять больного раком человека, который ходил в церковь ставил свечку и молился с утра до вечера, но при этом параллельно изменил полностью свой рацион и тем самым уменьшил токсичную нагрузку на организм, в результате чего смог исцелиться от рака. Но для 99% этого будет не достаточно.
Эти выводы к сожалению, ни на чем не основаны, т.е. в данном случае во первых нет научного подхода, а во вторых он в этой области не работает.
Научный подход требует, чтобы был проведен эсперимент по всем правилам: берется некоторое количество (штук сто) совершенно идентичных людей (клонов) с абсолютно одинаковым заболеванием. Третья часть ходит в одну и ту же церковь и совершают там одинаковый обряд. Треть как-то там одинаково по особому сидит на диете. Ну и треть этого ничего не делает для контроля. И потом сравниваем, что получилось.
Разумеется, в жизни это все невозможно, начиная с того, что не найти одинаковых людей. Поэтому дальше начинаются допуски, предположения, статистика. Но без любого, даже самого грубого эксперимента со всеми натяжками говорить про 99 или сколько угодно процентов некорректно. Ибо где ваши данные?
Кроме того, научный подход тут не работает, поскольку наука из своей сферы деятельности исключила "сверхъестественное". Т.е. обращение к Богу наукой не рассматривается в силу чего никакие эксперименты и проценты тут работать не могут "по определению". Кому "свечки" помогут, а кому нет, заранее сказать нельзя. А то, как вы об этом пишете говорит лишь о том, что никакого метафизического опыта вы сами не переживали. Для того, чтобы получить помощь свыше ни в какую церковь ходить не обязательно. Но вот кто и в каком виде эту помощь получит и получит ли вообще изначально предсказать невозможно (консенсуса даже нет на тему как ее правильно просить). И проценты не определить. Но это же не значит, что такого не бывает.

Отредактировано Фомич (01.02.2022 09:52:38)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Не про вирусы... Но совпадает с диспутом по поводу того, что есть научный метод :

https://m.vk.com/wall-134683878_5748

........... приведём пример такого универсального научного подхода.
Возьмём этот пример из другой области, чем тексты.
Это опыт определения возраста Туринской плащаницы методом радиоуглеродного анализа.
Вы помните, взяли кусочек ткани и подвергли радиоуглеродному анализу, установив, что Туринская плащаница была создана в средние века, то есть это не подлинная ткань, в которой был погребён Спаситель.

До того, как начали таким научным методом радиоуглеродного анализа анализировать ткань, необходимо было уяснить и твёрдо установить и помнить, что наука современная, вся, не располагает методами, которые позволили бы определить способ нанесения изображения на эту ткань. Мы не умеем наносить такие изображения.

Неизвестно, какому воздействию подвергся объект на некотором отрезке времени от начала нанесения изображения до завершения процесса. Мы этого не знаем, не умеем воспроизвести. Однако наука заявляет, что располагает методом определения возраста объекта с этим изображением.

Но такой вывод представляется некорректным с позиции самого научного знания.

Что касается Библии, современная наука: история, археология, филология, текстология, - поскольку она, наука, считает свои методы универсальными, может добросовестно применять их к исследованию Библейских книг и при этом считать свои выводы научно достоверными только при одном условии. Это предварительное условие необходимо сформулировать: отрицается возможность прямого воздействия из иного мира на процесс составления Библейских текстов, каковое воздействие именуется Откровением Божьим. В ясных терминах, понятных учёному миру можно сказать: Откровение есть прямое воздействие из иного мира на процесс составления Библейских текстов.

Если наука считает свои методы универсальными, то, изучая книги Откровения, мы должны игнорировать Откровение. Вот это честный научный подход – «изучая книги Откровения, мы должны игнорировать Откровение», и применять, не обинуясь, все научные методы, к которым мы пришли.
Ответить

Вернуться в «Постановочные эпидемии и пандемии»