Вирусов не существует вообще!

[Я Здесь]

Конечно вы правы. Если после работы с трупами, грязными руками лезть в раны, может быть что угодно. Природой это не предусмотрено. Пусть моют руки.
Рожают же животные в природе. Статистики нету, но вроде бы нормально у них получается, без сепсиса.

Если человек целый, не порезаный на кусочки, то можно даже холеру кушать:

https://xfile.ru/x-files/science/virusy_bez_korony/
Даже грибок Кандида (кстати он иногда находится в ЧАЙНОМ ГРИБЕ!), вызывающий рак, нам не страшен, пока мы не постарели и не ослабла защита. Дети раком не болеют.

Если здоровому человеку микроорганизмы (иностранные конечно опаснее) ничего не могут сделать, значит настоящую причину болезней надо искать не в них, а в образе жизни, в экологии...

Конечно есть в природе паразиты, глисты, блохи, комары, никто не спорит. Но даже паразиты не заинтересованы убивать свою жертву.

Отредактировано maksim_irkutsk (14.09.2020 11:32:29)

Я изучал паразитологию в институте. Так вот даже педикулёз (это вшивость) возникает у человека в момент ослабления иммунитета. Остается понять что такое иммунитет и механизм его возникновения.
Мои наблюдения и логические умозаключения позволяют предположить. что именно электрическая составляющая человека, мы знаем это понятие под названием биополе, играет первостепенную роль в развитии иммунитета и подавлении заболеваний различного рода. Само био-электричество является продуктом нормального функционирования нервной системы. Буддистские практики, как известно, направлены на формирование стабильности психологического состояния, сюда же - гимнастика цигун. Другие религиозные направления также имеют целью достичь внутреннего умиротворения, получения благодати.
Именно биополе и является целью внедрения различных систем ионизирующего излучения - рамок, вышек, 2-3-4-5G. Волнами различной частоты и длин волн "сбивается" биополе человека. Конечно, просто так рамку в магазине не поставишь и укол не сделаешь - нужно обосновать. Вот для этого и внедряют постановки Мировой терроризм, борьба с воровством, пандемия ит.д. - для обоснования. Лучше все обосновывается на фоне страха - типичная бандитская разводка - сначала жесткий наезд отморозков, а потом "хорошие" благодетели-братки предоставляют спасительное решение.

Отредактировано Я Здесь (17.09.2020 16:00:36)

[Барбуляк]

Механизм обмана.

Бывший вратарь "Спартака" Дикань заразился коронавирусом
...
Результаты оказались отрицательными у всех, кроме тренера вратарей Андрея Диканя и полузащитника Максима Багачанского. Они также отправились на предусмотренную медицинским протоколом двухнедельную самоизоляцию и не помогут команде в ближайшую субботу в Никополе.

Что не так в этом тексте? Дело в том, что (после обнаружения инфекции) игроки должны были отправлены в ИЗОЛЯЦИЮ на две недели. САМОИЗОЛЯЦИЯ это дело добровольное. Если бы Андруха утром дома почуствовал недомогание и обнаружил температуру, то остался бы в САМОИЗОЛЯЦИИ и не оказался бы в клубе. ))) Тока в этом случае у него были бы проблемы с руководством, а у страны - с правильной статистикой. )))

Отредактировано Барбуляк (17.09.2020 12:48:46)

[Машенька]

А вот если грипп вызывается вирусами, то значит ли это, что ОДИНОКИЙ ОТШЕЛЬНИК В ЛЕСУ никогда не будет болеть гриппом??? И например если деревня, в которой никто не болеет, тоже. Все здоровы, как бы без вирусов, не откуда им взяться, значит в отдалённой деревне никогда гриппом не заболеют, даже если снег есть будут? По науке так выходит?

Вы задали интересный вопрос.
Не знаю, что ответят те, кто в теме прочно.
Мне же всегда было занимательно, как будто по расписанию начинались периоды простуд. как по заказу.
Причём если раньше только осень весна частями затрагивались, то теперь все три сезона. Как начинается реклама по тв с их арбидолами и прочим хламом, значит, через пару недель жди повалухи орви.

[Ragnar]

Вы задали интересный вопрос.
Не знаю, что ответят те, кто в теме прочно.
Мне же всегда было занимательно, как будто по расписанию начинались периоды простуд. как по заказу.
Причём если раньше только осень весна частями затрагивались, то теперь все три сезона. Как начинается реклама по тв с их арбидолами и прочим хламом, значит, через пару недель жди повалухи орви.

Для ответа нужно принять некую модель и на ее основе объяснить феномен "заражения". Модель уже раньше обсуждалась, но в кратце звучит так: патогенной микрофлоры как отдельных организмов, которыми можно "заразиться", не существует, за исключением, наверное, простейших типа инфузорий. Внутренние бактерии, грибки и вирусы порождаются самим организмом и находятся с ним в неком стабильном симбиозе. По разным расчетам, масса микрофлоры в организме человека - до 10 кг. Больше всего по массе - бактерий. Вирусы и экзосомы - это может быть один и тот же объект, произведенный человеческими клетками при определенных условиях. Роль внутренних грибков наименее понятна - возможно это некий быстрый утилизатор ненужных веществ или экспресс-производитель нужных.

Для постоянства симбиоза нужен высокий уровень кислорода во всех тканях. Имунная система все это модерирует и координирует. Но сама она имеет некие сезонные циклы разгона и торможения. Торможение, возможно, возникает в холодное время года из-за нехватки витамина Д. При торможении имунной системы может происходить мягкая активация воспалительнх процессов в эпителии верхних дыхательных путей, для переработки и утилизации старых клеток, и накопившихся в альвеолах легких и бронхах пылевых частиц и чужреодных веществ. Согласно этой модели отшельник может "заразить" себя сам. То есть, при стечении определенных условий и сезонного состояния иммунной системы внутри организма могут активироваться различные процессы очистки и утилизации, внешне имеющие проявление "ОРВИ". Могут ли другие организмы посылать свои эндогенные экзосомы (они же "вирусы") для активации неких воспалительных процессов в других организмах? Это не исключено.

Другой феномен - это выход бактериальной микрофлоры из под контроля в анаэробных условиях. Непонятно почему, но отсутствие кислорода в тканях и клетаках, повидимому, запускает немедленный процесс утилизации организма с помощью внутреннего бактериального симбионта или внешних анаэробных бактерий, которых много в почве. Внешне это проявляется как сепсис, заражение крови. Нечто подобное по общему смыслу (но не по конкретной биохимии) происходит с некоторыми плодами, у которых повреждена внешняя оболочка - внутренняя симбионтная микрофлора плода немедленно включает процесс его утилизации.

[Inquitos]

Модель вкратце звучит так: патогенной микрофлоры как отдельных организмов, которыми можно "заразиться", не существует, за исключением, наверное, простейших типа инфузорий.

Всё ж таки, это чересчур смелое утверждение. Во всяком случае в той части, которая касается именно микроорганизмов (они же бактерии, микрофлора, бациллы, микробы, простейшие и пр...). Существование внешних, по отношению к высшему организму, бактерий является фактом. Достаточно взять пробу практически любой среды, например воды, почвы или какой-нибудь не агрессивной поверхности, чтобы увидеть большое количество бактерий под микроскопом. Это факт. Вопрос в автономном существовании патогенных видов бактерий.
Возможность заражения человека от другого человека чумой, холерой, сибирской язвой и прочими болезнями, вызываемыми бациллами, подтверждена и не вызывает сомнения. Также подтверждена опытом возможность выращивания их культур на субстрате, то есть - внешнее существование вне организма. Известны факты заражения человека не от прямого носителя, а через воду, например. То есть, можно сделать вывод, что возбудители инфекционных заболеваний клеточного типа (бактерии) вполне могут иметь самостоятельную природу, а не быть производными от высшего организма, в котором они паразитируют.
С микро грибами ещё проще - все они подселяются в человека извне и являются либо агрессорами либо падальщиками, так как сама их природа противоречит целостности организма.

Внутренние бактерии, грибки и вирусы порождаются самим организмом и находятся с ним в неком стабильном симбиозе.

Бактерии и грибки - это самостоятельные организмы, которые не могут порождаться высшим организмом (человеком, например), они могут размножаться в нём, если имеется благоприятная для этого среда. Другой вопрос, что размножение подобных микроорганизмов в какой-то мере выгодно организму-хозяину, в силу симбиоза или для утилизации некоторых видов пищевых шлаков, например. То есть, наш организм может быть "не против" подселенцев и даже зависеть от них, как от гастарбайтеров - для функций пищеварения в толстом кишечнике.
С грибками вообще нужно быть крайне осторожными, вряд ли можно считать наличие любого их вида в организме нормой. Отношения людей с грибами можно описать так: если высшие грибы поедаем мы, то низшие грибы поедают нас. Пока я не находил опровержения этому высказыванию.

[Маг]

1. Отчего переохлаждение организма является спусковым крючком к запуску механизма его очищения через "простуду"

#p237272,Маг написал(а):Как это работает я не знаю, да и медики, судя по тому, что они болеют еще больше, чем я, знают еще меньше. Ведь человек — это еще и биополе. Кто-то здесь уже писал про вирусы, что они могут иметь просто полевую структуру, а организм их активирует, возможно? А почему бы нет?

Интересный вопрос, стоит рассмотреть подробнее.
Возможно все гораздо проще, если судить по переохлаждению через обливание холодной водой, то организм как бы задействует резервные силы, это чувствуется по состоянию тела, оно начинает "гореть", т.е. мы имеем схожий эффект очищения через сыроедение или голодание, но только кратковременный. И скопившаяся за это время слизь из разных уголков организма начинает интенсивно выходить наружу через верхние дыхательные пути, которые для этого и предназначены. В результате чего слизь скапливается в верхних дыхательных путях и становятся благоприятной средой для размножения соответствующих микроорганизмов (бактерий). Как мы знаем, хотя бы из той же википедии:

Бактерии...
Человеческую микрофлору составляют 39 триллионов бактериальных клеток (само тело человека состоит из около 30 триллионов клеток)[10]. Наиболее многочисленна кишечная микрофлора, кожа также заселена многими бактериями[11]. Большинство бактерий, обитающих в человеческом теле, безвредны за счёт сдерживающего действия иммунной системы или приносят пользу (микрофлора человека). Ряд бактерий патогенны для человека. Такие инфекционные болезни, как холера, сифилис, сибирская язва, проказа и бубонная чума, вызываются бактериями. Наибольшее число смертей вызвано бактериальными респираторными инфекциями[en], и один лишь туберкулёз ежегодно убивает 2 миллиона человек (преимущественно в Африке южнее Сахары)[12].

То есть после кратковременного переохлаждения, в течении 2-3 дней (из личного опыта) происходит размножение соответствующих бактерий, которые и вызывают воспалительные процессы в верхних дыхательных путях. При применении фармакологии, слизь копится т.к. блокируется выделительная функция и организм начинает искать альтернативные пути вывода, например, через легкие. Вот вам и пневмония. Так стоит ли до этого до водить? Ведь проще переболеть ОРВИ, дать организму почиститься и в следующий раз опять встретить ОРВИ, а не ГРИПП с температурой или пневмонию.
Может ли слизь с бактериями из одного человека попав в другого вызвать воспаление? Да с чего вдруг? Если нет среды для размножения патогенов, че им там делать? Их вынесут ногами вперед А появляется среда для размножения после переохлаждения, когда организм активизирует резервные силы по выведению слизи.
Кто, что думает?

[Syberum]

Причём если раньше только осень весна частями затрагивались, то теперь все три сезона. Как начинается реклама по тв с их арбидолами и прочим хламом, значит, через пару недель жди повалухи орви.

Дак по одной простой причине, вы саму рекламу разберите, там в самой рекламе - вложены "установки" на болезнь - и в видео и в звукоряде. Просто не смотрите рекламу и не слушайте. Зомбоящик - он и есть зомбоящик.

[Inquitos]

Кто, что думает?

Если отбросить матричные лживые догмы, то всё так и есть, судя по фактам.
Единственный сложный момент в этой схеме - возможность заражения одного человека от другого.
Вероятно, после завершения очистительных процедур и подавления микробных патогенов, иммунитет вырабатывает некие алгоритмы оптимального протекания процесса и записывает их на какой-то материальный носитель. Это как раз и может быть "вирус" - участок РНК с информацией о последовательности и результатах лечения.
При попадании такого "вируса" в другой организм его иммунная система оценивает информацию применительно к текущему состоянию и либо пускает его "в расход" либо "в работу", обеспечивая неподвижную молекулу нуклеиновой кислоты вирионами - средствами передвижения и отмычками к клеточным мембранам.

Мой опыт подтверждает такую теорию. Я всегда "болею" первым и только после выздоровления "заражаю" близких. У них, в случае заражения (что бывает далеко не всегда), очищение проходит обычно острее, но быстрее. То есть, алгоритм лечения учитывает предыдущий недавний опыт и проходит эффективнее.

[Маг]

Если отбросить матричные лживые догмы, то всё так и есть, судя по фактам.

Судя по вашему опыту «заражения» не совсем так. В моей версии нет места вирусам, а в вашей они являются базовым инфекционным агентом.

Единственный сложный момент в этой схеме - возможность заражения одного человека от другого.

Возможно вы не все отбросили ложные матричные догмы.

Вероятно, после завершения очистительных процедур и подавления микробных патогенов, иммунитет вырабатывает некие алгоритмы оптимального протекания процесса и записывает их на какой-то материальный носитель. Это как раз и может быть "вирус" - участок РНК с информацией о последовательности и результатах лечения.

Скорее это просто хлам, который остался после длительного пребывания бактериальной колонии, который пытаются выдать за некий страшный вирус.

«То, что нельзя объяснить простыми словами - чуш ь. Как бы научно это ни звучало» (с) Арнольд Эрет

Если вирус такой страшный, то почему он не атакует зимой и летом? А действует как-то выборочно, в определенный осенне-весенний период? Зимой в спячку отправляется, а летом в отпуск уходит?
Вы «болеете» первым скорее потому, что ваш организм более чист, чем у ваших близких, и соответственно реагирует на очистительные процессы быстрее. Поэтому и создается впечатление, что вы болеете первым и потом заражаете остальных. Ведь более зашлакованному организму сложнее завестись. А острее лишь потому, что слизи больше.
Поскольку каких-либо исследований на эту тему нет, то оперировать данными можно лишь опираясь на собственный опыт:
В том году (2019) болел последний раз где-то в декабре месяце. Январь, Февраль и всю весну пролетел. Летом, конечно, заболеть сложно из-за постоянной теплой погоды. Поэтому, я заболел где-то уже в конце июня - начале июля, когда отключили холодную воду и пришлось принимать холодный душ. Я разумеется, уже предполагал, что простыну, в чем лишь очередной раз убедился. Но так как зимой и весной много питался сырой растительной пищей (сыроедение было порядка 50%), то соответственно организм долго и не реагировал. Но зато простуда была жуткой, сильно было воспалено горло и слизистая носа. Но ровно через две недели все закончилось. Ни жена не ребенок от меня не заразились, да и на работе ни на ком это также не сказалось. А вот летом уже питался плохо, много сидел на выпечке, сырой пищи было мало не более 15%, в результате второй раз простыл уже в сентябре вместе с ребенком. Спали при открытой форточке, не закрыли на ночь, а ночью температура в сентябре была уже низкой. Причем симптомы первые появились в один день с ребенком где-то через пару дней. Но так как до этого болел всего 2,5 месяца назад, то простуда была легкой, на работе даже и не поняли, что простыл, симптомы были еле заметными.
Это я к чему привел. К тому что острота заболевания и быстрота, по личному опыту, как раз-таки зависит от степени загрязнения организма и давностью предыдущей чистки. Только и всего. Но не как не вирусным программированием.
Разумеется это личное мнение основанное на личном опыте, на истину не претендую.

[Inquitos]

Судя по вашему опыту «заражения» не совсем так. В моей версии нет места вирусам, а в вашей они являются базовым инфекционным агентом.

Мы сейчас можем опираться только на достоверный опыт, здравый смысл и некоторое количество научных работ и исследований, вызывающих доверие. Нам вряд ли получится точно установить природу "вирусов", если они вообще есть, но возможно удастся выстроить более-менее логичную и непротиворечивую версию, которая позволит избегать проблем как со здоровьем, так и с медициной.
Считаю, что в поисках истины не стоит впадать в зависимость от собственных суждений, какими бы правильными они не казались сейчас. Поэтому предлагаю не обращать особого внимания на термины и считать их все в кавычках. А также не вешать ярлыки, не быть категоричными и не строить необоснованных предположений.

Эффект "заражения" имеется в повседневном опыте и может быть принят за факт. Официоз объясняет его патогенной и агрессивной природой "вирусов", но это объяснение выглядит лживым и не проходит проверку практикой и здравым смыслом. Однако факт остаётся фактом: передача от одного человека другому эстафеты очистительных процедур (болезней), при близком контакте, возможна. Что и называется в простонародье "вирусной инфекцией" или "заражением".

Мой опыт показывает, что течение очистительного кризиса меняется у второго "носителя" и протекает с учётом его протекания у первого. Передача, чаще всего, происходит или после завершения полного цикла очищения или через значительное время после его начала у первого "заболевшего".
Можно сделать предположение, что иммунная система получает и сохраняет опыт прошедшего очищения и может каким-то образом зафиксировать его для дальнейшего использования. Известным нам вещественным (не энерго-информационным) способом передачи информации внутри и между организмами является молекула нуклеиновой кислоты. Насколько это (генетика) правда - мы не знаем, но принимаем за рабочую модель.
Отсюда можно сделать предварительный вывод, что подобная информация, упакованная в РНК, может служить методом саморегуляции для биологических видов. То есть - овеществлённым бесценным опытом, накопленным каждым представителем вида. Опыт может быть и негативным, приводящим к смертям, так как состояние иммунитета у большинства людей катастрофически плохое. Но, для вида в целом, это всё равно благо, так как позволяет вычищать особенно запущенные случаи.

Также нужно учитывать сезонные изменения, под которые организм перестраивает некоторые свои характеристики. Они вполне могут протекать по типу инфекции - массово; с осложнениями, вызванными загрязнением организмов; с сопутствующим бактериальным инфицированием; на фоне общих запускающих триггеров - переохлаждение, стресс и пр.