Бурлаки на Волге

Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Фомич, благодарю и Вас за проделанную работу. Видимо, идея витает в воздухе, тк я тоже подбиваю итоги (только я взялся плясать от заданных в теме вопросов, а Вы - излагаете от себя).
Вопрос осветили подробно, но есть и дополнения с замечаниями. Сходу:
Фомич писал(а):Корнилов в Морском сборнике по ссылке
Не знаю, обратили ли Вы внимание, что по этой ссылке - только одна часть материала, общее же число оных - 7. И вкупе с отчетом Вернадского они дают обширный и интереснейший материал о бурлачестве.
Фомич писал(а):сколько и каких было бурлаков
Здесь, полагаю, стоит иметь в виду, что в 19 веке под бурлаками понимались не только тянущие лямку, но и вообще - судорабочие.
Фомич писал(а):Откуда же интернет писатели берут такое в своих постах?
Относительно "интернет-писателей". В теме приводилось мнение одного из них: "Однако не торопитесь судить по одной картине о целом явлении в экономике царской России. Дело в том, что процесс работы бурлака был другим. На баржах стоял большой барабан..."
И это - не единственный пример. Поэтому целесообразнее использовать материалы не нынешних иЗ-ториков, а - современников. Тем более, эти материалы находятся в два клика (один - в википедию, второй - на источники, в ней указанные)
Фомич писал(а):Сколько из них тянулось бечевой с берега, а сколько бечевой с палубы? Отчет умалчивает, судя по нему вообще складывается впечатление, что завозка якорей осуществлялась только у коноводных судов и кабестанных пароходов.
Все три способа (парус, якоря, бичева) совмещались:
Когда вѣтеръ попутный, идемъ парусомъ, а нѣтъ попутнаго вѣтра — подачей (завозами) и бичевой. Когда идемъ подачей, то выѣзжаемъ въ завозенной лодкѣ въ «поле» (въ открытую рѣку) впередъ судна, сажень на сто, бросаемъ въ воду завозенный яворь([4]) и возвратясь къ судну, подаемъ конецъ подачи на кичку, а тамъ, на суднѣ, поймаютъ подачу и притягиваются къ якорю; тѣмъ временемъ, плывемъ въ завознѣ съ другою подачею опять въ поле, бросаемъ якорь сажень на сто вверхъ отъ перваго якоря и опять возвращаемся съ подачей на судно. Дотянулось судно до перваго яворя, его вытаскиваютъ и идутъ на второй подачѣ къ второму якорю, а первая подача опять отвозится въ поле. Такъ судно и идетъ противъ теченія отъ якоря къ якорю. На подачѣ идутъ тамъ, гдѣ нельзя идти бичевой. Тянуться къ якорю — работа самая тяжелая.
...Гдѣ берегъ обрывистый и лѣсъ подступилъ къ самой рѣкѣ такъ, что идти бичевой нельзя, — тамъ тянемся на подачахъ съ двумя завознями(Завозня — лодка, на которой возятъ подачи съ якоремъ. Завозней всегда двѣ, а иногда и три.
Фомич писал(а):9. Таким образом, вынужден признать, что был я поверхностен ...
10. Репин все же нарисовал комикс. Если бурлаки в огромном количестве ходили по берегу, что мешало нарисовать «с натуры»?
Ну вот, признали поверхностность и сразу же - категоричное утверждение о комиксе...
Для того, чтобы разобраться, "что мешало", нужно читать об истории создания картины (см. И.Репин. Далекое близкое).
Репин и писал "с натуры". Но он писал - людей. Которых вообще-то пришлось уговаривать (да и платить им), а также вписываться в их "график". Да и по картине видно, как проработаны сами бурлаки, и как - всё остальное.
Фомич писал(а):Для комикса чего бы и флаг не нарисовать? Заказчик будет доволен.
Здесь уместно повторить, что заказчик - великий князь Владимир Александрович, вице-президент (а через несколько лет - и президент) Академии художеств.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Michelle писал(а):Ну вот, признали поверхностность и сразу же - категоричное утверждение о комиксе...
Для того, чтобы разобраться, "что мешало", нужно читать об истории создания картины (см. И.Репин. Далекое близкое).
Да это я к тому, что изучать бурлачество по этой картине нет смысла. Ну нарисовал художник "красиво", да и Бог с ним. Страдания людей вышли эффектно, спору нет. Можно в высшем свете посочувствовать мужику под хорошую закуску и паровозить развитие волжского пароходства)))
Michelle писал(а):Все три способа (парус, якоря, бичева) совмещались:
Да я так и предположил, собственно...
Michelle писал(а):Не знаю, обратили ли Вы внимание, что по этой ссылке - только одна часть материала, общее же число оных - 7.
Видел, но углубиться в Корнилова не смог, чтото сожрал гадкое и желудок схватило. Поэтому местами в моем разборе может быть провал в цепочке расссуждений и даже ошибки в математике, башка отказывала. Но надеюсь, что не принципиальные.

Отредактировано Фомич (25.01.2021 08:16:16)
Барбуляк
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 13.04.2016, 17:29

Сообщение Барбуляк »

Фомич писал(а):Вы бы, прежде чем задаваться вопросом «почему?», обосновали, что художник нарисовал фонарь действительно "ближе к носу".
Да, похоже все, кроме вас, видят, что бурлаки тянут судно, которое им в "корму" обращено кормой. )))
Я могу и обосновать. Художник намекает, что "бурлаки" тормозят прогресс... А больше тут никакого смысла и нет...
А чтобы художника не поняли те, кто должны понимать - он так и нарисовал судно, чтобы было непонятно - носом оно к зрителям или кормой...

Отредактировано Барбуляк (25.01.2021 09:20:15)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Барбуляк писал(а):Я могу и обосновать. Художник намекает, что "бурлаки" тормозят прогресс...
Это - всё обоснование? Или продолжение следует?
Барбуляк писал(а):похоже все, кроме вас, видят, что...
Да здесь "все" много что видят...
Например:
Corvuscornix: … на картине разовая акция - кораблик сел на мель …
I2: Может они именно в порту или рядом подтаскивали или с мелей стаскивали
Похоже на то, что помогают снять с мели или пришвартовать в неудобном месте. Или якорь застрявший в корягах вытаскивают.
Pepa: Бурлаки ... ВЫТАСКИВАЮТ НЕВОД!!! … стащить судно с мели. … «перевёрнутый флаг означает сигнал бедствия». ...паруса ... на мачте висят обрывки онных. Это тоже указывает на аварийность ситуации.
При этом не учитывая, что Репин специально целое лето жил на Волге, чтобы набрать материал для "бурлаков". А "загорелся" он этой темой, увидев бурлаков, тянущих баржу, в окрестностях Петербурга.
Потом, несколько лет писал и переписывал картину, а заказчик и современники как-то "не заметили", что изображенное - разовый случай, мель, невод, пришвартовка и т.д.
(Вообще, думаю, все эти предположения - от современного (вполне естественного) отношения к картине, как к фотографии. Вот шёл художник по берегу, да сфотографировал запечатлел картинку. А что запечатлел, можно только гадать...)

Отредактировано Michelle (25.01.2021 09:29:43)
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Фомич писал(а):Мосент для чего? Чтобы перевернуть судно? Тогда да. А тащить его за верхушку мачты невозможно именно потому что оно перевернется.
Из историко-географического словаря Саратовской губернии, 1898:

Изображение

Из литературы:

"По каналу медленно, точно сонная, двигалась громадная барка, которую тянуло за длинную привязанную к верхушке мачты бечеву несколько жалких лошадок в веревочной сбруе." Н. И. Березин, «Пешком по карельским водопадам», 1903 г.
Барбуляк
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 13.04.2016, 17:29

Сообщение Барбуляк »

Michelle писал(а):Это - всё обоснование? Или продолжение следует?
Моё дело на форуме - "раздувать костер". Я уже не первый раз об этом говорю. Поэтому вы уже сами. Вы же специалисты... Изображение
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Швед, немножко дополню:
Дерево или мачта на росшивѣ состоитъ изъ пяти, плотно соединенныхъ, высокихъ и крѣпкихъ деревъ. Верхній конецъ дерева называется пика;
Для бичевной тяги, бичева устроивается слѣдующимъ образомъ: къ пикѣ или стеньгѣ накрѣпко привязывается короткая толстая веревка, бурундукъ; къ свободному концу бурундука прикрѣпляется валитка, то есть блокъ, чрезъ который пропускается бичева; одинъ конецъ ея на суднѣ, гдѣ ею управляють, то выпуская, то уворачивая, смотря по надобности, а другой конецъ бичевы на берегу, на сакмѣ, и къ нему чалятся бурлаки
То есть бичева не привязывалась к мачте (как можно понять из Вашей цитаты), а перекидывалась через ее "вершину".
Иначе невозможно было бы управлять бичевой (укорачивать и удлинять ее)

Отредактировано Michelle (25.01.2021 09:31:37)
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Michelle писал(а):То есть бичева не привязывалась к мачте (как можно понять из Вашей цитаты), а перекидывалась через ее "вершину".
Иначе невозможможно было бы управлять бичевой (укорачивать и удлинять ее)
Да, судя по всему, так. А пускали бечеву наверх мачты из-за тяжести каната, вешая основную долю его веса на мачту. Кроме того, на провисе, будь бечева закреплена ниже, например, на носу, она бы цепляла воду и водоросли, что затрудняло бы движение.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Швед писал(а):Да, судя по всему, так. А пускали бечеву наверх мачты из-за тяжести каната, вешая основную долю его веса на мачту.
Поглядел повнимательнее фотографии. К сожалению при поганом разрешении и том аспекте, что фотографов мало интересовало место приложения усилия бечевы, показалось. что имеет место и верхнее закрепление и нижнее. Вообще судно речное не может быть с большим килем и его остойчивость в основном должна быть обеспечена трюмной загрузкой. В канале то все просто, он узкий, течения нет и бурлаки волей-неволей оказываются почти вперели судна, а перевернуть его в направлении носа конечно сложно. На реке же угол вполне сожет быть не такой острый. Другое дело, что если зацепить за нос, то судно будет постоянно разворачивать к берегу, место в районе мачты разумнее, но зачем наверху? На одной фотке вроде даже воду цепляют, но что в этом может быть страшного при скорости вялого пешеходя?
Изображение
Однако да, Репин имел право привязать веревочку к верхушке мачты.
Что еще осталось из существенного? Задом-наперед и руль на носу?
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Фомич писал(а):Однако да, Репин имел право привязать веревочку к верхушке мачты.
Что еще осталось из существенного? Задом-наперед и руль на носу?
Сельскохозяйственная статистика Саратовской губернии... 1859:

Изображение

Отредактировано Швед (25.01.2021 10:50:05)
Закрыто

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»