Бурлаки на Волге

constant
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 06.01.2014, 22:40

Сообщение constant »

капрал писал(а):попалось тут, не Волга, каналы: Англия, Голландия.
Я видел эти фото и раньше, но по ним есть ряд вопросов:
- на фото№1 дети просто позируют и не прилагают никаких усилий (вспоминаем физику раздел "параллелограмм сил", я его как-то уже упоминал),
- на фото №2 он как бы есть, но трос от "бурлаков" тянется не к корпусу баржи, а к верхушке мачты = ???
- на фото №3 трос сильно провис (насколько я разглядел), соответственно также - ???
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

constant писал(а):- на фото№1 дети просто позируют и не прилагают никаких усилий (вспоминаем физику раздел "параллелограмм сил", я его как-то уже упоминал),
По каналу надо тянуть с двух сторон. Если тянуть с одной, то изза малой скорости баржу неминуемо прижмет к берегу, с которого тянут. Или его надо будет развернуть чуть не пердикулярно трассе, что запредельно увеличит потребную мощь бурлаков, да и застрянет он в итоге поперек крошечного канала. А по реке с течением тянуть вовсе бесполезно.

Зачем вообще делали эти постановочные фото?

Отредактировано Фомич (12.01.2021 15:57:52)
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

Оставляю первенство своей версии про БУРЛАКОВ-РЫБАКОВ за собой.

Бурлаки - это РЫБАКИ!!! Возможно произошла трансформация слова - надо в этом разбираться, как и когда произошла замена (подмена) понятия, значения этого слова.

А теперь о самом главном!!! Бурлаки тянут не баржи, суда и т.д., А ВЫТАСКИВАЮТ НЕВОД!!!

Смотрим на картину Ильи Репина. «Бурлаки на Волге», 1870—1873. - там судно стоит кормой вперёд, к условному зрителю (!) - оно никакого отношения к БУРЛАКАМ не имеет, а просто стоит на рейде. Судно стоит носом против течения на якоре или привязано к "деревянному пирсу" (его видно на картине), что естественно, а БУРЛАКИ-РЫБАКИ тащат НЕВОД по течению, т.к. против течения невод не таскают (не делают тонЮ).
На заднем плане видно пароход из трубы которого идёт дым, а слева нарисовано парусное судно, подымающееся вверх по реке под парусом - вниз, по течению на полных парусах идти рискованно. Ветер Южный (?).
Перед БУРЛАКАМИ-РЫБАКАМИ на песке лежит груз от сетей - перевязанный камень, а рядом старая сломанная верша или корчага (рыболовная снасть). Отсюда можно сделать вывод, что место рыбное и используется рыбаками-бурлаками. Возможно камень и старая корчага были выкинуты на берег чтобы этот мусор не цеплялся за невод. Здесь И.Репин прямо указывает на данный фрагмент картины, т.к. разместил его на самом переднем плане.
Вот сама картина из Вики, там её можно увеличить https://ru.wikipedia.org/wiki/Бурлаки_н … roject.jpg
Изображение

Для сравнения и понимания моей версии можно посмотреть видео: Невод. Енисей осень. Усть порт. Poachers Russia. Russian fishing - русская рыбалка. https://www.youtube.com/watch?v=wsdZvq3a1HE

Несколько скринов:
Изображение
Изображение
Изображение

Можно и так:
Изображение
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

constant писал(а):на фото№1 дети просто позируют и не прилагают никаких усилий
девочка остановилась, ей интересно, мальчик шагает слегка отвлёкшись, тётя продолжает переть - что не так?.. и да конечно они позируют, фотограф же попросил - фотография не в 0,5 наносек делается...
constant писал(а):не к корпусу баржи, а к верхушке мачты = ???
а парус толкает баржу за какую её часть?(???)
и следующее - на баржах есть рули(да, бывает больше одного на судне), которые компенсируют неровное приложение усилий(яхты могут против ветра идти под парусом, за счёт рулей(в том числе парусных, упрощённо...), галсом, контр-галсом)
Контр-Галс — короткий, обычно невыгодный Галс при лавировке, при котором судно не приближается к цели, но вынуждено сделать его, чтобы подняться прямо против ветра. 2. Снасть, с помощью которой удерживается на месте нижний наветренный угол паруса — галсовый угол. В зависимости от того, к какому парусу прикреплен Галс , он получает соответственно наименование: стаксель-Галс , грота-Галс и т. п.
constant писал(а):на фото №3 трос сильно провис (насколько я разглядел),
не вижу троса, вижу мужика шестом упирающегося в дно... и да, сколько весит метр пенькового каната(?) а сырого(?), по этому его на мачту и вешают (при наличии), чтобы вес был больше на верхней точке
Pepa писал(а):еред БУРЛАКАМИ-РЫБАКАМИ на песке лежит груз от сетей
сетей не вижу, вершу, морду, раколовку(?) вижу, камень вижу, плАвник вижу - ниочём не говорит
Pepa писал(а):Можно и так:
надо самому попробывать! это вам не это! усилие на бредне - моё почтение... бывало поглубже залезишь, ну чтоб крупняк - так не ты сетку, а она тебя тащит, при еле-еле течении... когда мелкий был, таскали вдоль пляжа метров 5-7 бредень по ночам, нет-нет да какой нибуть "бешеный голавль" попадался

п.с.
не надо как Барбуляк возражать ради процесса, не надо додумывать!!! -
Pepa писал(а):урлаки тянут не баржи, суда и т.д., А ВЫТАСКИВАЮТ НЕВОД!!!
Фомич писал(а):Зачем вообще делали эти постановочные фото?
сильное заявление! [картинка - лысый рнтвшник] Изображение
Serj
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 18.06.2016, 12:56

Сообщение Serj »

капрал писал(а):сетей не вижу, вершу, морду, раколовку(?) вижу, камень вижу, плАвник вижу - ниочём не говорит
Очень даже говорит, тянут корабль и при этом оставили свои вещи на берегу
Корабль, кстати с парусом и мачтой, у них там проблема с ветром?
Егор Захаров
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18.10.2018, 08:52

Сообщение Егор Захаров »

Сам в студенческие годы подрабатывал - выгружал вагоны. Один подкатывал вагон к месту погрузки (64 т. нетто) и откатывал пустой.
Что касается первой картины, то бурлаки подтягивают трос к якорю, он там тоже изображен. Зацепят и будут снимать баржу с мели лебедкой.
У адмиралтейского якоря удерживающая сила в тысячи или десятки тысяч раз превышает его массу. Якоря держат корабли по 300 м длинной. И в шторм. Также и у бурлака. Его тягловая сила определяется не массой, а силой его мышц и сцеплением с грунтом.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Pepa писал(а):Оставляю первенство своей версии про БУРЛАКОВ-РЫБАКОВ за собой.
Оставляйте)))
Судно нарисовано необычно, согласен, с кормилом на носу. Однако в такой странной комплектации получается, что бурлаки хоть и тянут его задом наперед, но всеже как-то тянут, а на носу типа команда подруливает. Им так отчегото задом наперед плыть прикольнее. Там еще судно задом воду слегка расекает, до чего его справно тянут.
Вот только да, веревка привязана отчегото к верхушке мачты. Но судно не кренится, идет ровно. Парадокс. Хотя висит она без натяга, поэтому видимо и не мешает.
А еще неясно, как лямки бурлаков приторочены к канату. Они-то внатяг. Бурлак, что справа повесился, вообще в воздухе завис. Видимо лямка уходит строго за него и там пропадает.
А дед-авраам что справа к пацану в середке прислонился, ютуп зырит, плевал он баржу тащить.

Вообще какой-то шарж у Репина вышел, никогда его вдумчиво близко не смотрел.
Напомнило перетаскивание гром-камня.
капрал писал(а):сильное заявление! [картинка - лысый рнтвшник]
Ну да, я в танке. Делитесь.

Отредактировано Фомич (13.01.2021 16:12:03)
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Serj писал(а):Корабль, кстати с парусом и мачтой, у них там проблема с ветром?
А им сегодня против ветра надо. Похоже на то, что помогают снять с мели или пришвартовать в неудобном месте. Или якорь застрявший в корягах вытаскивают.

У мужиков за спиной промоина на берегу, пройти могли только по колено в воде, а штаны сухие. Значит, подходили к месту старта со стороны художника

Художнику простительно, как увидел и запомнил, так и изобразил. Они ж не позировали часами.

Отредактировано l2 (13.01.2021 17:03:41)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

капрал писал(а):попалось тут, не Волга, каналы: Англия, Голландия...
Это сравнение бегемота с лягушкой, попытка выяснить кто из них быстрее произведёт обслуживание шасси Боинга.

Каналы в Голландии и Англии, это изумительные места для отдыха на воде https://www.youtube.com/results?search_ … +UK+Canals
Даже женские бригады справляются с прохождениями шлюз.
Потому что : а) Течения в каналах практически нет; б) Нет волнения воды ; в) Оба берега находятся близко друг от друга и от лодки ; г) Каналы постоянно чистятся, мели не допускаются ; д) Берега на таких каналах везде легко проходимы, имею даже дорожки.

На Волге такие условия невозможны.

В Англии огромная сеть каналов. Лодки находятся в шаговой доступности от берега :
Изображение

На Волге берега представляют из себя калейдоскоп различных условий, то откос, то заросли, то зыбкий песок, то отмели площадью в триста футбольных полей.
До лодок добраться очень непросто.
Изображение
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

l2 писал(а):Похоже на то, что помогают снять с мели или пришвартовать в неудобном месте. Или якорь застрявший в корягах вытаскивают.
Непохоже.
Канат от макушки мачты к бурлакам мешает похожести. Он явно идет от блоков в районе топа кудато за спину толпе и видимо подразумевается, что лямки приторочены к этому канату. Иначе зачем он туда идет и куда потом исчезает? В штаны деда-авраама заправлен? Т.е. канат идет не от якоря. Кстати, а что, тема застрявшего якоря такая злободневная? Подтягивяют судно к якорю и выдергивают его вертикально. В чем тут проблема? А забросить якорь кудато черте куда невозможно, его можно бросить только с борта вертикально вниз. Следовательно в том месте, где судно стоит и куда может подойти вновь.
А перетаскивать судно на новое место за топ - это интересный эсперимент.
Dmitrу писал(а):Это сравнение бегемота с лягушкой,
Вобщем да, в канале немного провести или переставить лодочку можно и в одиночку прямо в соломенной шляпке. По каналам похоже вопросов нет, как и постановок. Попросили пацанов помочь, а старая миссиз сама карячится.
Закрыто

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»