Обсуждение сериала "Чернобыль" от HBO

Bagrov · Сообщение **Bagrov** » 20.06.2019, 14:26

Stalin vs писал(а):Попробуйте на досуге поинтересоваться у молодого поколения, а лучше у иностранцев, много ли из них знает об алкоголе, выводящем радиацию

Поколение 20-30 летних по большей части об этом прекрасно осведомлены.
Та же довольно популярная и у нас и у них игрушка S.T.A.L.K.E.R где водка и используется как антидот к радиации об этом.
Что же касается более молодого поколения и/или людей постарше мало чем интересующихся по жизни - то они не знают ни мифов про антирадиационную водку, ни большинства вещей о мире вообще.
Смотреть глазами "геометров" типа любимого вами Доминго - не имею никакого желания.

Stalin vs писал(а):Со слов, и что? Если бы сам там был, было бы с моих слов. Разница в чём?

Универсальный аргумент "и чё?" в деле))). Да ничего. Веры непосредственному участнику куда больше, нежели пересказчику нравящихся ему (пересказчику) версий.

Stalin vs писал(а):по фильму как раз этого и не видать.

А что должно было быть "видать"?
Еще раз. это кино про пиндец, неотвратимый, невидимый и непонятный, оттого страшный.
И эта атмосфера передана довольно неплохо.

Отредактировано Bagrov (20.06.2019 14:27:45)

нубик · Сообщение **нубик** » 20.06.2019, 14:34

teok писал(а):С того, что вы назвали замечательный сериал "агиткой" и "матёрой геббельсовщиной". Если вы не имеете в виду негатив в сторону правящих кругов СССР того времени, то что? Вроде в сериале нет больше ничего такого, что может попасть под определение "геббелсовщина" и "агитка".

Откуда такая любовь к этой поделке? Что там такого замечательного?
ЗЫ. Досмотреть "замечательное тварение" не смог себя заставить, главная причина карикатурное отражение людей того времени. Их диалоги, мотивация поступков и тп. В принципе да не матерая геббелсовщина, но штука гораздо более ядовитая и более тонко и хитро слепленная.

kudrik · Сообщение **kudrik** » 20.06.2019, 15:27

teok писал(а):С того, что вы назвали замечательный сериал "агиткой" и "матёрой геббельсовщиной".

+100.

"Будущие фашисты - будут называть себя антифашистами" (с)... не помню кто сказал эту цитату, ещё в прошлом веке.....

kudrik · Сообщение **kudrik** » 20.06.2019, 15:32

Bagrov писал(а):Еще раз. это кино про пиндец, неотвратимый, невидимый и непонятный, оттого страшный.

+100.
мне тогда 30 лет было.
но до сих пор помню между лопаток этот невидимый "домоклов меч"... в смысле как что-то гнетущее висело в воздухе(в небе)

Bagrov · Сообщение **Bagrov** » 20.06.2019, 16:22

нубик писал(а):Откуда такая любовь к этой поделке? Что там такого замечательного?

А должна быть любовь? Неужели нужно либо любить - либо ненавидеть?
Трезво оценивать никак низя?
Это вполне крепкое кино. Отлично проработан мир(визуальный ряд). К стыду наших снимальщиков про 80-е.
Ничего такого уж выдающегося нет, но и никакой геббельщины и "тонких материй".
Не, ну ищущий то - всегда найдет в чем угодно...

Будем ждать сериал от НТВ - там что то про вражеских врагов и диверсию.
Будет ПатриатичнА говорят.

rembo · Сообщение **rembo** » 20.06.2019, 17:07

Stalin vs писал(а):Хочу процитировать слова ликвидатора чернобыльской аварии В. Стародумова:

Если бы государственный строй был бы сегодняшний в то время, то я бы принимать участие отказался ...

Это всё верно, но не стоит забывать, что высокое начальство было так же далеко от народа, как и сейчас.

Вот что рассказал Тараканов Н.Д. (он лично руководил "уборкой" крыши ЧАЭС), когда с инспекцией прилетел начальник штаба КВО генерал Фёдоров А.К.:

Сидим обедаем и Фёродов говорит:
— Николай Дмитриевич, вы у нас национальный герой!
— Ну спасибо.
Мне надо было помолчать.... Он дальше говорит:
— Ну вот сейчас с Щербиной облетели крышу и знаете, что вы не чисто крышу убрали!
Ну я матом конечно отвечаю:
— Вы что Алексей Константинович? Сума сошли что ли? Вы сами берите своих генералов, химиков, берите мётла и сметайте с крыши все останки!
Фёдоров говорит:
— Ну я думал ты национальный герой, а ты самонадеянный генерал.
Фёдоров бросил ложку в борщ, встал, берёт список и вычёркивает из списка награждаемых звездой Героя Советского Союза.

Источник: ru.wikipedia.org

Отредактировано rembo (20.06.2019 17:11:07)

rembo · Сообщение **rembo** » 20.06.2019, 17:47

Bagrov писал(а):Будем ждать сериал от НТВ - там что то про вражеских врагов и диверсию.
Будет ПатриатичнА говорят.

[картинка утрачена · poster.radikal.ru]
Первоисточник: https://youtu.be/6ExT7Eb0ScA?t=949

Отредактировано rembo (20.06.2019 17:50:30)

нубик · Сообщение **нубик** » 21.06.2019, 09:13

Bagrov писал(а):нубик написал(а):Откуда такая любовь к этой поделке? Что там такого замечательного?

А должна быть любовь? Неужели нужно либо любить - либо ненавидеть?
Трезво оценивать никак низя?

Bagrov вы должны не меня были цитировать а teok, это у него вместо трезвой оценки "неподдельное" восхищение, а моя цитата как раз и реакция на не нейтральность.

Bagrov писал(а):Это вполне крепкое кино. Отлично проработан мир(визуальный ряд). К стыду наших снимальщиков про 80-е.
Ничего такого уж выдающегося нет, но и никакой геббельщины и "тонких материй".

Кино крепкое именно как пропагандистский материальчик, визуальный ряд абсолютно не дотягивает до россиянских снимальщиков, если даже взять такой сериал как "Обратная сторона Луны", то западному чернобылю тянутся до него и тянутся, без шансов стать в ровень. Сериал "Мотыльки" тоже о аварии на ЧАЭС https://www.youtube.com/watch?v=eR3BvjwlK3I , ну разве его можно в один ряд с Чернобылем от НВО ставить.

Stalin vs · Сообщение **Stalin vs** » 21.06.2019, 10:42

teok писал(а):Если вы не имеете в виду негатив в сторону правящих кругов СССР того времени, то что?

Видимо, что-то другое. И уже не раз говорил об этом.

Bagrov писал(а):Веры непосредственному участнику куда больше, нежели пересказчику нравящихся ему (пересказчику) версий.

А я никаких пересказчиков не слушал. И не собираюсь формировать чьё-то мнение с моих слов. Как видно, у людей, имеющих примерно одинаковые воспоминания и другие исходные данные о событии, которые можно найти сейчас на просторах (архивные съёмки, воспоминания ликвидаторов, те же расшифровки кассет Легасова, которые, как минимум в основе своей я считаю достоверными) всё равно формируются разные мнения.

Bagrov писал(а):Это вполне крепкое кино. Отлично проработан мир(визуальный ряд).

В фильме преобладают мрак и серо-зелёные тона во всех локациях. В сочетании с отлично проработанными персонажами, особенно второго плана и получилась отличная пропаганда, которую я называю геббельсовщиной, т.к. Геббельс был министром пропаганды.

rembo писал(а):Это всё верно, но не стоит забывать, что высокое начальство было так же далеко от народа, как и сейчас.

Дело не в том, как оно было и стало. А в том, как оно показано. Разве так могло быть?
(министр угольной промышленности СССР приехал к шахтёрам)

Да, расчёску в СССР мог себе позволить только министр. И где тут пропаганда? ... зато - визуальный ряд ...

Это сейчас, чтобы стать министром или губернатором достаточно побыть охранником Путина. Во времена СССР было не совсем так:
Михаил Иванович Щадов 1985 - 1991 гг министр угольной промышленности СССР.

Трудовую деятельность начал с 15 лет. После окончания техникума получил распределение на шахту и был назначен механиком участка шахты, с мая 1949 года начальник участка, затем заместитель главного механика шахты. После окончания Высших инженерных курсов — главный инженер шахт, с 1955 г. — начальник шахт. Управляющий трестом «Мамслюда» (1960—1963). С 1966 года работал на комбинате «Востсибуголь» заместителем начальника, затем начальником комбината, затем генеральным директором ПО «Востсибуголь». Заместитель министра (1977), первый заместитель министра (1981), с 1985 по 1991 министр угольной промышленности СССР.

Иван М · Сообщение **Иван М** » 21.06.2019, 10:47

Stalin vs писал(а):Да, расчёску в СССР мог себе позволить только министр. И где тут пропаганда? ... зато - визуальный ряд

Ликвидаторы уже сказали, что ни какого стрелкового оружия в зоне Чернобыля почти не было.
Ни кто в открытую с автоматами не ходил.