Флуд про форму Земли

[Stalin vs]

А поле непосредственно ничем не детектируется, оно именно придумано.

Магнитное поле непосредственно детектируется магнитной стрелкой, тебе это прекрасно известно.

Есть явления воздействия на расстоянии, которые объяснили придуманным полем.

С логикой совсем плохо, да? Если воздействие на расстоянии есть, значит что-то является передатчиком этого воздействия. Это что-то назвали полем.

:: Сообщение от : Stalin vs ::
Инструментарий для этого имеется в широком доступе.

К сожалению, это невозможно. Каждый может увидеть эффекты, которые кто-то остроумно объяснил придуманным полем. А само поле увидеть никому не дано. Фантазии невидимы.

Чего не видно, того нет? А эффекты возникают сами по себе из ничего? Детский сад какой-то.

Вы, не сомневающиеся, несколько лет назад собрались проширять шмурдяком всю планету. Почти удалось.

Не перекладывай с больной головы на здоровую. Удалось проширять верующих и часть сомневающихся. Знающих проширять в большинстве не удалось.
А вас, сомневающихся (среди прочего) в очевидном и доказанном с околонулевыми знаниями, использовали как инструмент для укрепления веры в шмурдяк. В виде пугала.

И если бы почти удалось, ширялово не остановилось бы. Не почти удалось, а хоть со скрипом, но провалилось.

Поэтому, для следующего захода необходима интеллектуальная деградация населения, которая активно проводится. Дебилов даже пилотами делают, техника позволяет. А вас, таких как сомневающиеся в наличии магнитного поля, опять будут использовать как инструмент, очень подходящий для агитации индивидов с нарушенным в части логики мышлением.

[Inquitos]

Если воздействие на расстоянии есть, значит что-то является передатчиком этого воздействия. Это что-то назвали полем.

Термин "поле" был придуман и введён для того, чтобы перевести в область "материального" все явления, не имеющие материального проявления. Это абстракция, причём не факт, что имеющая под собой нечто реальное.
Есть явления: магнетизм, свет, радио, излучения и пр. Что они означают, на чём основаны и как работают - этого не понимает никто из говорящих голов. Они просто были описаны, каталогизированы и посчитаны и, на основании этих данных, была сформулирована абстракция, вмещающая значительную часть их регистрируемых проявлений, удобная для практического применения и не позволяющая энтузиастам заглянуть глубже.

Например все явления, связанные с дистанционным проявлением психического воздействия, ноука тщательно отвергает. Даже наличие биоэнергетики. Даже в виде полюбившегося окодемикам поля. Хотя изучают и используют.

Магнетизм ноука объясняет полем, а синхронное движение стаи птиц или рыб (мурмурация) ничем не объясняет. Или феномен муравейника или улья - явление на порядки более загадочное и сложное, чем взаимодействие магнитов, для него даже термина "поле" пожалели. Удивительная избирательность.

Не перекладывай с больной головы на здоровую. Удалось проширять верующих и часть сомневающихся. Знающих проширять в большинстве не удалось.

Ну так и получается, что, несмотря (а скорее всего вследствие) на повсеместное победоносное шествие ноуки, большинство населения являются умственно отсталыми дебилами. А, так как ноука идёт рука об руку с властью, то это именно их заслуга и, следовательно, это их цель.
И именно ноука, не только отрицаемая тобой вирусология, создала индустрию шмурдизации, технологии отравления всего и вся, загадила человеческие организмы и заселила их кибенитической квази жизнью.

И если бы почти удалось, ширялово не остановилось бы. Не почти удалось, а хоть со скрипом, но провалилось.

Удивительная наивность. Удалось, потому и приостановили. Получили необходимое и взяли паузу на доводку технологий. Шмурдизацию именно свернули волевым решением, как и начали. Хотели бы продолжить, продолжали бы и сейчас, также стояли бы очереди в масочках за живительной порцией яда.

А вас, таких как сомневающиеся в наличии магнитного поля, опять будут использовать как инструмент, очень подходящий для агитации индивидов с нарушенным в части логики мышлением.

Чтобы верить в наличие "поля" (как и живительного шмурдяка от хтонических вирусов), особого разума не нужно. Вера - это сон разума, рождающий чудовищ. А вот сомневаться в "общеизвестных" и "общепринятых" догмах - это уже работа интеллекта. Не факт, что конструктивня работа, но избавление от мусорных "знаний" зачастую важнее, чем приобретение истинных, до которых ещё дорасти нужно.

[Фомич]

Магнитное поле непосредственно детектируется магнитной стрелкой, тебе это прекрасно известно.

Ты отчего-то мешаешь в кучу реальное явление и его объяснения. Это вдвойне удивительно, что ты везде демонстративно упираешь на логику. Но ведь из реальности явления вовсе не следует реальность причин, придуманных в его объяснение. Явление конечно существует, так уж этот мир кем-то устроен, а вот объяснения явлениям придумывают учёные. И придумывают они их вовсе не только из чистых и светлых побуждений. Ибо наука не существует сама по себе как идеальный инструмент познания мира. Наука возникает только при участии человека. А человек привносит туда все свои человеческие проблемы: алчность, чинопочитание, любовь к тому чтобы сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах, отвращение к признанию ошибок, элементарную глупость и прочее. И продвигают ученые свои объяснения таким же макаром, как попы свои догматы: собираются на толковища и решают полю быть! А остальным приходится подчиняться, ибо ученые нынче - это не собрание увлеченных одиночек, а корпорация при власти, выполняющая в том числе маленькие (и большие) ответственные поручения этой власти. И если к прикладникам только два вопроса: все ли открытые закономерности доходят до стад без утайки и все ли они идут на пользу этих стад, то фундаменталисты, вообще не зависящие от истинности своих фантазий, совершенно берегов реальности не чуют. Потому поражает твоя слепая вера в науку. А это именно слепая вера, как бы ты это не отрицал...

[Stalin vs]

Термин "поле" был придуман и введён для того, чтобы перевести в область "материального" все явления, не имеющие материального проявления. Это абстракция, причём не факт, что имеющая под собой нечто реальное.

Подносим магнит к гайке. Гайка примагничивается. Это по-твоему - абстракция, не имеющая материального проявления.
А по-моему это - отсутствие логики, ибо:

Есть явления: магнетизм, свет, радио, излучения и пр. Что они означают, на чём основаны и как работают - этого не понимает никто из говорящих голов. Они просто были описаны, каталогизированы и посчитаны и, на основании этих данных, была сформулирована абстракция, вмещающая значительную часть их регистрируемых проявлений, удобная для практического применения ...

Вон дерево за окном не придумано, его видно и каждый может ощупать и убедиться.

Возможно, что про дерево известно ещё меньше, чем про поле, а его устройство на порядки сложнее, однако дерево не абстракция, а поле - абстракция. Это как?

Ты отчего-то мешаешь в кучу реальное явление и его объяснения.

А где я приводил объяснения? Электричеству тоже не придумано корректное объяснение, но из этого не следует, что оно - абстракция и что безопасно хвататься за всякий оголённый провод.

[Stalin vs]

... наука не существует сама по себе как идеальный инструмент познания мира. Наука возникает только при участии человека. А человек привносит туда все свои человеческие проблемы: алчность, чинопочитание, любовь к тому чтобы сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах, отвращение к признанию ошибок, элементарную глупость и прочее.

Наука - инструмент познания мира. Как она используется, зависит от пользователя. Ругать и отрицать науку, используемую в нечистых целях - это как ругать молоток, специально сброшенный на голову. А именно - издеваться над здравым смыслом до его полной утраты.

А если молоток ломается при штатном использовании, значит плох конкретно этот молоток, а не молоток вообще.

А если видишь типа молоток, очень похожий на настоящий, а сделан он из пластилина, получаем вирусологию.

Возмущаться можно либо пользователем инструмента, либо конкретным инструментом или его имитацией. Возмущаться инструментом вообще, как минимум абсурдно либо нечистоплотно.

Господа отрицатели науки, у вас есть другой инструмент познания мира?

[Stalin vs]

:: Сообщение от : Stalin vs ::
И если бы почти удалось, ширялово не остановилось бы. Не почти удалось, а хоть со скрипом, но провалилось.

Удивительная наивность. Удалось, потому и приостановили. Получили необходимое и взяли паузу на доводку технологий. Шмурдизацию именно свернули волевым решением, как и начали. Хотели бы продолжить, продолжали бы и сейчас, также стояли бы очереди в масочках за живительной порцией яда.

Блажен, кто верует в силу волевых решений неких управленцев всеми и вся и их всесильную всесильность.

А я пишу, что вижу. Саботаж на всех уровнях был такого масштаба, что пришлось для заполнения инфоповестки экстренно развязывать несколько войн. Это они умеют делать давно и намного лучше.

А страшилки про болезнь Х были просто высмеяны.

А вот сомневаться в "общеизвестных" и "общепринятых" догмах - это уже работа интеллекта.

Сомнение во всём подряд - это не работа интеллекта, а работа на слабомыслящую публику.

Все т.н. "общеизвестные" и "общепринятые" догмы имеют какие-то доказательства. Принимать эти догмы "как есть" без проверки этих доказательств - то же самое, что и сомневаться в них просто так. Никакой работы интеллекта для этого не требуется. Работа требуется для анализа и проверки доказательств этих т.н. догм.

А после проверки доказательств, т.н. догма либо принимается как научное знание, либо принимается как лженаука.

Например, с опровержениями доказательств таких догм крайне плохо у ряда альтернативно одарённых блогеров, в частности плоскоземельных (напр. Германикус, Но горизонт, Тимовский, Андерсон). Сомнений у них - хоть отбавляй, а признаков интеллекта, соответственно и его работы - не наблюдается. Как и у их продвигателей и пропагандистов.

[Inquitos]

Подносим магнит к гайке. Гайка примагничивается. Это по-твоему - абстракция, не имеющая материального проявления.
А по-моему это - отсутствие логики, ибо:

Эх... Нету у тебя абстрактно-отвлечённого мЫшления.

Гайка притягивается. А "примагничивается" - это уже принадлежность к определённой понятийной матрице.
Жили бы в "средневековье" гайка бы притягивалась к "магниту" исключительно по воле божьей и ни у кого бы не было в этом сомнений. Научились бы высчитывать силу притяжения в "ангельских силах" и пользовались бы.

Поле - это идея, теория, абстракция. Его никто не видел, не доказал и не измерил. "Измеряют" только градацию проявления чего-то. Решили называть это полем. Может это программный код, может это думы Создателя, может происки Демиурга, может эфир, может тебе это снится или ты сам кому-то снишься - всё может быть.
Гибче нады быть, текучее. Вон, астрофизики вовсю соседние голактеке исследуют и плонеты других звёздных систем рисуют. А струны, червоточины и чёрные дыры чего стоят? Это уже не абстракция, а фантазия в чистом виде. И ничего, нобелевские получают.
А ты всё поле-поле...

[Inquitos]

Блажен, кто верует в силу волевых решений неких управленцев всеми и вся и их всесильную всесильность.

СССР и Германия до войны дружили так, что почти слились в экономическом плане. До этого и тех и тех накачали финансами, оборудованием и технологиями одни и те же прогрессивные западные партнёры. Ничто не нарушало этой пасторали, но вдруг два бывших друга-не разлей вода решили резать друг дружку. Слабоумные скажут - такова была историческая неизбежность, но изо всех щелей явственно торчат одни и те же уши, подозрительно похожие на нынешние.
Это был пример.

А я пишу, что вижу. Саботаж на всех уровнях был такого масштаба, что пришлось для заполнения инфоповестки экстренно развязывать несколько войн. Это они умеют делать давно и намного лучше.

Что война, что эпидемия, что кризис - это всё способы управления. Чередуют палку и конфету, потом плётку и пряник. У человеков нет не то, что методов самоуправления и влияния на "власть", но даже понимания, в какой ситуации они находятся. Как и желания пытаться что-то понимать. За редким исключением.

А страшилки про болезнь Х были просто высмеяны.

Сказали бы (профинансировали бы) - и сейчас народонаселение носило хоть масочки, хоть памперсы. С увлечением покупали бы коды доступа или кололись бы чем-то полезным. Потому что сказали. Потому что трусливые, невежественные и покорные.
Высмеяли потому что решли, что высмеять будет эффективнее.
Что не отменяет местечкового раздолбайства, воровства, пофигизма, отдельных очагов сопротивления и отдельных разумных личностей. Но масса - покорна. Будет высмеивать "болезнь X" и колоться от неё.

[Stalin vs]

Гайка притягивается. А "примагничивается" - это уже принадлежность к определённой понятийной матрице.

О, страшное слово "матрица", теперь точно возразить нечего.

Поле - это идея, теория, абстракция.

Это называется три в одном. Три абсолютно разных понятия не могут обозначать одно. Вернее, могут. Словоблудие.

... может тебе это снится или ты сам кому-то снишься - всё может быть.

Не всё, а только утверждённое в методичке. Весь официоз лживый, кроме этого:

#p272496,Inquitos написал(а):СССР и Германия до войны дружили так, что почти слились в экономическом плане. До этого и тех и тех накачали финансами, оборудованием и технологиями одни и те же прогрессивные западные партнёры. Ничто не нарушало этой пасторали, но вдруг два бывших друга-не разлей вода решили резать друг дружку.

[Фомич]

Наука - инструмент познания мира. Как она используется, зависит от пользователя. Ругать и отрицать науку, используемую в нечистых целях - это как ругать молоток, специально сброшенный на голову. А именно - издеваться над здравым смыслом до его полной утраты.
А если молоток ломается при штатном использовании, значит плох конкретно этот молоток, а не молоток вообще.
А если видишь типа молоток, очень похожий на настоящий, а сделан он из пластилина, получаем вирусологию.
Возмущаться можно либо пользователем инструмента, либо конкретным инструментом или его имитацией. Возмущаться инструментом вообще, как минимум абсурдно либо нечистоплотно.

В том то и дело (в том числе), что наука - это не молоток. Молоток - это предмет. Его сделали, а дальше он существует сам по себе. У него понятная обозримая форма, каждый может его осмотреть, ощупать и убедиться, что это железка на палке, а не пластик или мороженое. Наука - это не предмет, а некие методы. Пусть познания мира, неважно. Но они без человека не существуют. Они существуют только когда их один человек придумал, а другой (или тот же самый) интерпретировал и как-то применил. При этом на любом этапе возможны по разным причинам ошибки. И методы, которые ты идеализируешь, могут быть неверны, и их истолкование и использование может быть кривое. Разумеется, эти методы можно записать на бумажку, но это все равно будет не молоток, а без человека - просто испачканная бумага. А человек у нас не идеален. Он прежде всего хочет не познания мира, а сладко жрать и гладко срать. И использует он что молоток, что науку именно прежде всего для этих целей. Да и молоток в первую очередь всего лишь железка на палке. Ей можно гвозди забивать, но если ее подложить под угол шифонера, который чтото стал крениться, то это тоже вполне нормальное использование молотка. Ибо есть проблема и есть решение. А все остальное мимо кассы. Так и с наукой. А у тебя все какой-то наивный идеализм. Как сквозь него вирусология прорвалась совершенно непонятно.

Господа отрицатели науки, у вас есть другой инструмент познания мира?

Подстава. Никто науку не отрицает. Если Ватсон привык ковырять трубкой в заднице, это вовсе не повод отрицания трубки как таковой. И восклицать: у вас разве есть более лучший инструмент для ковыряний в анусе? не совсем по теме.
Тут выражаются сомнения в плодах науки. В том, что выдается за ее плоды.
Впрочем и сами научные методы могут быть не идеальны. Отчего вдруг они самые прекрасные (и то, что нет других - так а кто ищет другие?)? А уж как они используются, тут и клейма ставить некуда...

Отредактировано Фомич (03.06.2024 08:08:33)