Война продолжается

Аватара пользователя
parser
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 01.11.2015, 15:28

Сообщение parser »

Rurik писал(а):"Великий стратег" * ( был известен своей трусостью: в ВОВ - ни разу не побывал на передовой )
Капитан писал(а):Еще одна клевета хрущевского разлива.
Человек , ранее известный своей смелостью и несгибаемостью, до революции и в гражданскую, не мог не быть на передовой во время ВОВ.
У вас обоих разные взгляды на одного персонажа из прошлого. И вам не важно..соотвествует ли какая либо информация о нём реальности тех лет - была ли она изменена, искажена, подчищена или нарисована. Вам просто нравится та или иная точка зрения на этот персонаж. Вам не важно какие данные, источники вы используете. Вам не важно видимо, что с 1945 года по сей день в учебниках истории про него писали разные вещи, иногда то что он скотина, иногда то что он велийкий человек )).

В связи с тем, что лицемерные кожанные мешки всё еще не создали систему защиты информации о событиях происходящих в данное время, не создали какой либо независимый институт или организацию, которая проверяла бы всю значимую информацию о каких либо событиях или персонажах, защищала бы её первозданный, неискажённый материал в архивах, других местах... доверять каким либо "данным" из прошлого абсолютно тупо. Ведь всем известно, что в 20 -21 веках на данной или иных территориях в интересах преступных групп, государственных деятелей, госорганов, органов безопасности, президентов, монархов итп неудобные данные скрывались или уничтожались. Иногда данные специально искажались по причине политических изменений на этой или иной территории, иногда писались данные о событиях, которых даже не было. Вы оба используете какие либо данные о данном персонаже хрен пойми какого рода..) Вы не можете в связи с вышенаписанным быть на 100% уверены, что ваша версия о данном персонаже является правдой о его жизни. У вас этого нет..И даже больше..скорее всего они искажены или нарисованы по известным причинам. Но каждый продолжает верить в свою версию..только потому что она ему нравится по различным причинам..забивая на главное - чистота данных которыми вы типо оперируете.

Исходя понимания этого..можно выкинуть все книжки на хрен..все книжки которые были произведены кожанными мешками за всё время их существования на данной планете. И ведь большинство не осознавая этого продолжает спорить, злистя, иногда бить друг другу по роже, иногда убивать, только лишь потому, что им кажется, что они абсолютно правы..не понимая того, что чистых данных о тех или иных событиях у них и никогда не было, не говоря о искажении огромного массива данных в прошлом - что является нормой и все это знают.
А также выкинуть все книжкив которых нам пишется о каких то похах. К этому больно приходить..)). А чтоб не было больно - на это проще забить и продолжать споры о ком или чём либо из прошлого.
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

parser писал(а):можно выкинуть все книжки на хрен.
Нельзя. Чтение ум развивает, ум, фантазию, анализ, логику и много еще чего, без чего человек в принципе невозможен. Скотина живет без чтения.
Сейчас есть глобальный запрос на элементарно грамотных людей, а у нас и в забугорье их всё меньше и меньше. Сдается мне, что современный чел читает меньше, чем его предки - отсюда проблемы. Кстати, Сталин был прилежным читателем, в его библиотеке было минимум 20тыс книг, из них 5 тыщ он точно прочитал (имеются пометки). И это свидетельствует об уме и компетентности по большому кругу вопросов. Что читают современные рукой-водители сложно сказать, но результаты их "трудов" - ммм... да вот хоть данная тема "война продолжается". Какого хрена, вроде все сапиенсы, а не скоты, но вот поди ж ты...
Аватара пользователя
нубик
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 05.06.2018, 11:09

Сообщение нубик »

parser писал(а):У вас обоих разные взгляды на одного персонажа из прошлого. И вам не важно..соотвествует ли какая либо информация о нём реальности тех лет - была ли она изменена, искажена, подчищена или нарисована. Вам просто нравится та или иная точка зрения на этот персонаж. Вам не важно какие данные, источники вы используете. Вам не важно видимо, что с 1945 года по сей день в учебниках истории про него писали разные вещи, иногда то что он скотина, иногда то что он велийкий человек )).
Если копнуть глубже, то дело не о нравится или не нравится точка зрения, а о более глобальной вещах. Если признать утверждение, что кто управляет прошлым - тот управляет будущим, то такой персонаж как Жуков один из рычагов такого управления нашим будущим. В этой связи для толпы не существенно, что было на самом деле, для нее главное положительный акцент в нашем прошлом. В учебниках истории независимой нации свои всегда должны быть правы, сильнее, мудрее и не важно как было на самом деле. Но для современной оккупированной РФ Жуков вовсе не свой, отсюда и продвигаемая точка зрения, что он подонок и мясник. Позитивное прошлое сплачивает, негативное делает нас разрозненными и слабыми.
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

нубик писал(а):для современной оккупированной РФ Жуков вовсе не свой
Не так. Для современной РФ он герой, конный статуй возле Кр.Площади. А вот "не свой" он для Советской России, для СССР: много и тупо интриговал против руководителей страны, много людей угробил неоправданно, из карьерных капризов, хотел быть Наполеоном, как и его учитель Тухачевский. Если Сталин спускал ему многие "шалости", то брат-близнец и такой же интриган Хрущ его мигом схавал, как только почуял угрозу.
И при всем при этом - это наши разборки, иносранцам не обязательно всё это разъяснять. Им надо толковать одно: Жуков наш! это русский полководец и герой ВОВ, кто против Жукова - тот против России.
В учебниках истории независимой нации свои всегда должны быть правы, сильнее, мудрее и не важно как было на самом деле.
Именно так и не иначе!

Отредактировано maestro (05.06.2019 22:26:33)
Аватара пользователя
нубик
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 05.06.2018, 11:09

Сообщение нубик »

maestro писал(а):Не так. Для современной РФ он герой, конный статуй возле Кр.Площади. А вот "не свой" он для Советской России, для СССР: много и тупо интриговал против руководителей страны, хотел быть Наполеоном, как и его учитель Тухачевский. Если Сталин спускал ему многие "шалости", то брат-близнец и такой же интриган Хрущ его мигом схавал, как только почуял угрозу.
Вы эти откровения когда узнали? В каком году приблизительно? Что вы знали о Георгии Константиновиче до этого прорыва откровений?
Обратите внимание, что когда так же стало считать большинство почерпнув эту волну из тогдашних СМИ, кое что произошло с этой Советской Россией. Так кому Жуков свой?

Отредактировано нубик (05.06.2019 22:33:58)
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

maestro писал(а):Что читают современные рукой-водители сложно сказать, но результаты их "трудов" - ммм... да вот хоть данная тема "война продолжается". Какого хрена, вроде все сапиенсы, а не скоты, но вот поди ж ты..
Всё больше убеждаюсь, что правящий класс и "остальные" это разные виды. И у них свои резоны поступать, как нужно. А СМИ и прочее, не больше чем информационное прикрытие.
berrimor
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 19.11.2018, 20:58

Сообщение berrimor »

АМ писал(а):Всё больше убеждаюсь, что правящий класс и "остальные" это разные виды. И у них свои резоны поступать, как нужно. А СМИ и прочее, не больше чем информационное прикрытие.
Только нужно не забывать о связи "количественного" с "качественным". Когда травой торгуют на каждом углу - это одно. А когда её обращение касается 1-2% населения - это иное.

Отредактировано berrimor (05.06.2019 23:27:20)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Rurik писал(а):"Великий стратег" * ( был известен своей трусостью: в ВОВ - ни разу не побывал на передовой )
...

Маршал Г.К. Жуков, объективно оценивший «военные таланты» Джугашвили, говорил: ...
Нашли на кого ссылаться. Какой объективности можно ждать от "автора" самых лживых мемуаров о войне?
И при чём здесь трусость и пребывание на передовой? Главкому там вообще нечего делать.

О трусости и смелости: (Ф. Чуев. Несписочный маршал)
В октябре 1941 г, в один из самых напряженных дней московской обороны, в Ставке обсуждалось применение 81-й авиационной дивизии, которой командовал Голованов.
Неожиданно раздался телефонный звонок. Сталин не торопясь подошел к аппарату. При разговоре он никогда не прикладывал трубку к уху, а держал ее на расстоянии — громкость была такая, что находившийся неподалеку человек слышал все.
Звонил корпусной комиссар Степанов, член Военного Совета ВВС. Он доложил, что находится в Перхушкове, немного западнее Москвы, в штабе Западного фронта.

— Как у вас дела? — спросил Сталин.

— Командование обеспокоено тем, что штаб фронта находится очень близко от переднего края обороны. Нужно его вывести на восток, за Москву, примерно в район Арзамаса . А командный пункт организовать на восточной окраине Москвы.

Воцарилось довольно долгое молчание.

— Товарищ Степанов, спросите в штабе, лопаты у них есть? — не повышая голоса, сказал Сталин.

— Сейчас. — И снова молчание. — А какие лопаты, товарищ Сталин?

— Все равно какие.

— Сейчас… Лопаты есть, товарищ Сталин.

— Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы. Штаб фронта останется в Перхушкове, а я остаюсь в Москве— До свидания.

Он произнес все это спокойно, не повышая голоса, без тени раздражения и не спеша положил трубку. Не спросил даже, кто именно ставит такие вопросы, хотя было ясно, что без ведома командующею фронтом Жукова Степанов звонить Сталину не стал бы
(А.Мартиросян. Трагедия 22 июня: блицкриг или измена?)

как свидетельствуют многие, именно в те дни Сталин так и сказал: «Остаюсь в Москве, с русским народом»! И еще одно свидетельство — в те же дни Сталин ясно сказал, что если немцы и войдут в Москву, то только через его труп!
Аватара пользователя
parser
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 01.11.2015, 15:28

Сообщение parser »

оф топ . я писал ..но никто не понял или притворяется )
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Stalin vs писал(а):Нашли на кого ссылаться. Какой объективности можно ждать от "автора" самых лживых мемуаров о войне?
И при чём здесь трусость и пребывание на передовой? Главкому там вообще нечего делать.

О трусости и смелости: (Ф. Чуев. Несписочный маршал)

(А.Мартиросян. Трагедия 22 июня: блицкриг или измена?)
обычно -для воодушевления защитников Родины вожди поещали передовую.

Одно дело разговоры... другое дело - действия

Россию не Салин и не Ленин создавали, а вот рскурочить на кусочки, - сумели, менее чем за три четверти века .
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»