Магнитогорск. Флуд и разговоры 2.

[LAF]

детское донорство запрещено законом

https://www.kp.ru/daily/26300.7/3177784/

Новый закон разрешает детское донорство и изъятие органовНовый закон разрешает детское донорство и изъятие органов "без разрешения"
Но с оговорками [обсудим?]
ОЛЕГ КОЛЕСОВ
Поделиться:FlipЕжедневная рассылка новостей KP.RU Комментарии: comments205

Фото: GLOBAL LOOK PRESS
Изменить размер текста:AA
Работа над законопроектом о всеобщем донорстве, несмотря на бурные протесты и обсуждения, подошла к концу. Об этом сообщила заместитель главы Министерства здравоохранения РФ Татьяна Яковлева.

Будущий закон уже обсудили несколько ведомств, в том числе Госдума и Национальная медицинская палата, а также получено одобрение (зачем-то) Православной церкви. В ближайшее время законопроект будет передан в правительство РФ, сообщает Интерфакс. В случае его принятия, он вступит в силу уже в 2016 году.

Итак, что изменится в жизни (и смерти) россиян, если законопроект утвердят? Существенных аспекта четыре.

Также в законе оговаривается, что констатировать смерть потенциального донора должна комиссия врачей, которые не представляют интересы ожидающих органы пациентов и не участвуют в процессе трансплантации.

Изымать органы у умершего ребенка можно будет только в случае, если ему исполнился год, и только с согласия родителей.

В качестве аргумента принятия подобного законопроекта Медпортал приводит в пример некоторые западные страны. В США, например, в 2013 году пересадили 18 тысяч почек, тогда как России таких операций было всего 935. Это 16 процентов необходимых трансплантаций.

Тем не менее, за последние семь лет в России донорство органов увеличилось в два раза. «И составило 1400 операций в год. Но нужно ведь 9000", - сказала Яковлева. Тем не менее, несмотря на нехватку подобных операций, по новому закону будет запрещено донорство на основе любого вознаграждения. Частные клиники права на проведение таких операций не получат.

ИСТОЧНИК KP.RU https://www.kp.ru/daily/26300.7/3177784/

[LAF]

Ещё раз повторю: пока не констатирована смерть мозга никто никого не "потрошит". Пока мозг функционирует человека можно спасти.

А вот что пишут тут:
http://genocid.net/посмертное-донорство-это-массовое-убийство-живых-людей/

«Посмертное» донорство – это убийство . Врут?

+++

Причиной «смерти мозга» (комы) может стать авария, травма головы, инсульт, отравление токсическими веществами, эндокринный криз;
при этом постепенно из зоны внимания врачей исчезло представление об обратимом или необратимом характере комы.

Ещё не мёртвый, но уже и не живой

В сфере медицины вдруг неожиданно образовалась новая «форма жизни»: человек ещё жив, но врачами уже сочтён мёртвым – он переходит в разряд потенциальных доноров;
а если его некому защитить, то он становится донором реальным, и тогда у него можно совершенно законно забирать его органы.

У мёртвого в прежнем, традиционном понимании, человека можно было забрать для пересадки только почку,
поскольку это единственный орган, который выдерживает отсутствие кровоснабжения в течение 15 минут;
применение критерия «смерти мозга» позволило создать «мультиорганное донорство».

В навязываемом цивилизации «посмертном» донорстве человек принципиально должен быть жив – только тогда его органы пригодны для пересадки.

В июне 2015 г. был принят «закон Калашникова» о создании баз данных потенциальных доноров и их органов.

Сейчас в Москве и Санкт-Петербурге существуют Координационные центры органного донорства, на базе которых созданы бригады трансплантологов; полным ходом идёт подготовка к открытию такого Центра в Сургуте.

По первому сигналу о поступившем потенциальном доноре, бригады трансплантологов выезжают из Центра в больницы, осуществляют кондиционирование (реанимацию) органов, подлежащих пересадке (но не человека), за что, в отличие от реаниматологов, получают надбавку, и в нужный момент изымают их.

В прошлом году в России произошло несколько резонансных случаев, связанных с посмертным донорством: в отделении реанимации,
практически на глазах у родственников, людей «разобрали на органы», и виновных не оказалось, потому что «всё было по закону».

В «Руководящем принципе ВОЗ» №5 предусмотрен запрет на продажу органов и тканей, но по факту во всём мире «посмертное» донорство стало весьма криминализированной сферой бизнеса,
что проявляется, в первую очередь, в зонах вооружённых конфликтов, например, в Югославии, на Украине;
в России в 2003 г. много шума наделал скандал с забором почек у живого человека специалистами Координационного центра в московской больнице №20.

Согласно Приказу от 25 декабря 2014 г. N 908-н «О порядке установления диагноза смерти мозга человека»,
с 1 января 2016 г. в России посмертными донорами стали дети с 1 года.

При «посмертном» донорстве 97% организма по-прежнему живо, и вот этого ещё живого человека рассекают сверху донизу продольным движением или крестообразно,
и достают из него ещё работающие органы, бьющееся сердце, дышащие лёгкие.
Человек при этом ещё чувствует боль, у него продолжают функционировать органы, железы выделяют секрет, сохраняются рефлексы.

Отредактировано LAF (05.02.2019 17:51:51)

[Просто медик]

Вот только странно получается. У кого есть деньги оплачивать работу аппаратуру, у того смерть мозга не констатируется годами и от аппаратуры не отключают.

Ты немного путаешь понятия. Да, есть люди, которые покупают аппаратуру, оплачивают реанимационную палату и т.д, и т.п. На моей практике есть один такой случай: пациент лежит на аппарате более 5 лет, родственники в курсе,что при отключении аппарата их родной человек умрет. Они искусственно поддерживают в нем жизнь потому, что не готовы попрощаться с человеком. Это их право, но в данном случае смерть мозга не констатирована. Никто от аппарата без констатации смерти мозга не отключит - это эвтаназия, она уголовно наказуема.

Что же касается смерти мозга, то все это не проверяемо и не доказуемо. И констатация факта смерти для черных трансплантологов - лишь вопрос наличия спроса на нужный орган с нужными параметрами совместимости.

Что же касается смерти мозга, то все это проверяемо и доказуемо. Существуют специальные тесты и исследования, которые подтверждают наличие или отсутствие смерти головного мозга. Я (слава Богу!) никакого отношения к "черным трансплантологам" не имею - моя совесть чиста. Эти нелюди, конечно же, не будут разбираться кто перед ними - живой человек или уже труп.
А что касается лично моего мнения о трансплантологии, то я считаю, что существующие у нас законодательные акты по данному вопросу далеки от совершенства и нарушают права как доноров, так и реципиентов.

Новый закон разрешает детское донорство и изъятие органов "без разрешения". Но с оговорками

Ещё раз повторюсь: ДЕТСКОЕ ДОНОРСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАПРЕЩЕНО!!! Органы без разрешения могут изымать только у лиц, достигших 18 лет. И ещё раз: мне эта тема крайне неприятна и отношусь я к ней негативно. Потому, что считаю: это нарушение прав обеих сторон. У нас, как всегда, о народе не думают.

А вот что пишут тут: «Посмертное» донорство – это убийство . Врут?

Для начала следует разобраться, что значит "смерть мозга". Смерть мозга — состояние, когда происходит гибель головного мозга, при этом с помощью реанимационных мероприятий искусственно поддерживается функция сердца, кровообращение и дыхательная деятельность, создающие видимость жизни. Это необходимо для того, чтобы все органы и системы искусственно кровоснабжались. После прекращения кровоснабжения все органы гибнут.
Да, к сожалению, если человек при жизни не дал официальный отказ от того, чтобы по смерти его органы были изъяты и пересажены другому человеку - он потенциальный донор. Только при наличии такого отказа органы не изымаются.
А что касается:

При «посмертном» донорстве 97% организма по-прежнему живо, и вот этого ещё живого человека рассекают сверху донизу продольным движением или крестообразно, и достают из него ещё работающие органы, бьющееся сердце, дышащие лёгкие.
Человек при этом ещё чувствует боль, у него продолжают функционировать органы, железы выделяют секрет, сохраняются рефлексы.

то хочу сказать, что изъятие органов проходит как обычная экстренная операция. Над донором никто не издевается так, как у тебя описано - это может повредить донорскому органу. Так поступают только нечистые на руку люди - "черные трансплантологи".
И, сами подумайте, как может человек с мертвым мозгом, по которому уже не проходят нервные импульсы, чувствовать боль. Вся жизнедеятельность поддерживается искусственно, с помощью аппаратов. Рефлексов уже никаких нет.

[Просто медик]

А почему твоё мнение прошло мимо видео и статьи 360тв "Магнитогорский младенец задышал самостоятельно", где забыли про перелом правой ножки?

Прости, не заметила. Просмотрела только фото - долго была забанена, много информации на форуме появилось. Не знаю, как это прокомментировать... Там вообще на видео всё замылено и непонятно.

[Просто медик]

Для справки: Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 №323-ФЗ

статья 47:1. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека от живого донора или трупа может быть применена только в случае, если другие методы лечения не могут обеспечить сохранение жизни пациента (реципиента) либо восстановление его здоровья.
2. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) у живого донора допустимо только в случае, если по заключению врачебной комиссии медицинской организации с привлечением соответствующих врачей-специалистов, оформленному в виде протокола, его здоровью не будет причинен значительный вред.
3. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) не допускается у живого лица, не достигшего восемнадцатилетнего возраста (за исключением случаев пересадки костного мозга) или признанного в установленном законом порядке недееспособным.
4. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) допускается у живого донора при наличии его информированного добровольного согласия.
5. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека допускается при наличии информированного добровольного согласия совершеннолетнего дееспособного реципиента, а в отношении несовершеннолетнего реципиента, а также в отношении реципиента, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если он по своему состоянию не способен дать информированное добровольное согласие, - при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя, данного в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
6. Совершеннолетний дееспособный гражданин может в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме, заверенной руководителем медицинской организации либо нотариально, выразить свое волеизъявление о согласии или о несогласии на изъятие органов и тканей из своего тела после смерти для трансплантации (пересадки) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
7. В случае отсутствия волеизъявления совершеннолетнего дееспособного умершего право заявить о своем несогласии на изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) имеют супруг (супруга), а при его (ее) отсутствии - один из близких родственников (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка).
8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается на основании испрошенного согласия одного из родителей.
9. Информация о наличии волеизъявления гражданина, указанного в части 6 настоящей статьи, иных лиц в случаях, предусмотренных частями 7 и 8 настоящей статьи, выраженного в устной или письменной форме, заверенной в порядке, предусмотренном частью 6 настоящей статьи, вносится в медицинскую документацию гражданина.
10. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) у трупа не допускается, если медицинская организация на момент изъятия в установленном законодательством Российской Федерации порядке поставлена в известность о том, что данное лицо при жизни либо иные лица в случаях, указанных в частях 7 и 8 настоящей статьи, заявили о своем несогласии на изъятие его органов и тканей после смерти для трансплантации (пересадки).
11. Органы и ткани для трансплантации (пересадки) могут быть изъяты у трупа после констатации смерти в соответствии со статьей 66 настоящего Федерального закона.
12. В случае необходимости проведения судебно-медицинской экспертизы разрешение на изъятие органов и тканей у трупа для трансплантации (пересадки) должно быть дано судебно-медицинским экспертом с уведомлением об этом прокурора.
13. Не допускается принуждение к изъятию органов и тканей человека для трансплантации (пересадки).
14. В Российской Федерации осуществляется учет донорских органов и тканей человека, доноров органов и тканей, пациентов (реципиентов) в порядке, устанавливаемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Финансовое обеспечение мероприятий, связанных с организацией и ведением учета донорских органов и тканей человека, доноров органов и тканей, пациентов (реципиентов), осуществляется за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете уполномоченному федеральному органу исполнительной власти.
15. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка) осуществляются в соответствии с федеральным законом.
16. Порядок финансового обеспечения медицинской деятельности, связанной с донорством органов человека в целях трансплантации (пересадки), за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете уполномоченному федеральному органу исполнительной власти, устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

Длинные простыни убирай под спойлер. Отредактировал Stalin vs.

[Stalin vs]

Там вообще на видео всё замылено и непонятно.

Прям совсем-совсем замылено и непонятно?
А вот так?

[crow]

ВАНЕЧКА
Кино про Ванечку.
Посмотрела бегло. Так как все, что показывают в этом "фильме" уже было ранее. Просто здесь все сюжеты про Ваню собраны вместе, в один видеоряд.
Хотела сделать комментарии к видео с выделением тайм-кодов, но тогда получится бесконечный список этих "выделений"..

++Если обобщить в целом, то:
1. Черезчур много рекламы "НИИ неотложной детской хирургии и травмотологии". Это - и самый лучший медицинский центр в стране, и самые лучшие врачи-профессионалы и т.п..
Даже на вопрос о том, почему Ванечку не госпитализировали в больницу Челябинска, Скворцова ответила, что от Магнитогорска до Челябинска ехать дольше, чем лететь на супер-мега-скоростном спецборте до Москвы..

2. Непонятная ситуация - а был ли ... Митиш???

текстДиректор НИИ сорвался с работы в предновогодний день и полетел за пострадавшим ребенком в Магнитогорск, чтобы перевезти его в свою клинику... Может быть, может быть..
Но, как ни странно, я не увидела Митиша при эвакуации и транспортировке Вани..
При этом, почему Митиш говорит о больнице Челябинска, если Ваню он "забирал" из детской городской больницы номер 3 города Магнитогорска???
3. В начале видео (как раз из этой магнитогорской больницы) интервью дает то ли медсестра, то ли врач.. Очень нервничает, читает по бумажке, боится сказать "что-то не то"..
4. Ну, Женек, как обычно, мочит, не в бровь, так в глаз)))
Когда его спросили: "Вы поблагодарили спасателей за Ваню?" Он ответил: " Нууу, даа.. Пожал руку.. Молодцы ... парни... ПРОЯВИЛИ СЕБЯ.."
Вообще что-ль с дуба рухнул??? При чем тут "проявили себя"??? Это его так попросили сказать??
Он должен был ответить: "Конечно!!! Я очень и очень БЛАГОДАРЕН ЗА ТО, ЧТО СПАСЛИ МОЕГО СЫНА!" Ключевая фраза - Спасибо за то, что СПАСЛИ, а не за то, что ПРОЯВИЛИ....
5. Ну и Оля.. Мамаоля.. Когда Скворцова в больнице просит ее продемонстрировать, КАК ребенок реагирует на маму, она не знает как это сделать.. "Возьми, возьми его за ручку," - подсказывают ей.. Оля испуганно берет мальчика за руку и говорит: "Ваааня, Вааааня.."
А настоящая мама сказала бы: "Ваня, Ванечка, Ванюшка, сыночек мой..." Уменьшительно, ласкательно и с искренней материнской любовью.......

Вот здесь Митиш время 0:30 до 0:50 Младенца из Магнитогорска отправили самолетом в Москву - Россия 24

[Просто медик]

Прям совсем-совсем замылено и непонятно?

Ещё раз пересмотрела видео и твоё фото. По поводу опасности гангрены - нет признаков, по-моему.
Нога... Если это видео уже с экстубированным Ваней, то непонятно почему со сломанной ноги снят гипс. Но такое положение в постели характерно для трещины подвздошной кости. И опять-таки, почему-то не фиксирован таз... В общем и целом как-то много несоответствий "картинка-текст". Ничего определённого сказать, увы, не могу.

P.S. Но так лапать "сломанную" ногу даже Скворцовой непозволительно.

Отредактировано Просто медик (05.02.2019 21:14:53)

[Эльза]

Stalin vs написал(а):Прям совсем-совсем замылено и непонятно?

Ещё раз пересмотрела видео и твоё фото.

Не уверена, что это фото того же мальчонки, но есть такие фото:

фото
https://stolica-s.su/wp-content/uploads … 40x493.jpg

Искать тут
Там достаточно много интересных фотоснимков, над которыми можно сломать голову..

[Galaxika]

Вот здесь Митиш время 0:30 до 0:50

Спасибо большое, Crow))
Посмотрела)) Целых три раза на Вашем видео повторили один и тот же сюжет с Митишем))
Чтобы уж наверняка его увидели и не задавали глупых вопросов, как я..
Значит он действительно там был..
Митиш, как и Гриценко, был удостоен роли "спасителя" Вани.
Гриценко с гордостью вытащил Ванечку из под завалов и передал дальше.
Митиш, в свою очередь, с гордостью вытащил Ванечку из реанимобиля и передал дальше..
Ведь все, кому посчастливилось подержать "спасенного" малыша на руках - теперь народные герои, почти такие же, как солдаты Красной Армии, водрузившие Красное знамя на Рейхстаге.