Ту-22М в Мурманской области

[l2]

Ну, может, это и офонаревший прапорщик... Тогда где лежит кабина, в какую сторону она развернута , что офонаревший прапорщик на фоне отдаленного леса? Если фонарь, то можно предположить так выглядящие на фото заросли не очень высокой растительности, запорошенные снегом. Но раз человек- значит вдалеке лес?

Там по аэродрому кое-где стоят пугала в виде людей, возможно это оно.

За лесом вдалеке сопки виднеются наверно.

Насчёт шлангов - писали, что "не было пены, поэтому тушили долго", возможно шланги для пены потолще.

Вынимать кресло из деформированной кабины сложно, надо залезть в тесное пространство, чего-то там отцепить, нажать, отсоединить, пиропатрон не задеть, может быть опасно для находящегося в нем, заклинить например, кроме того, оно весит немало, с такой высоты спустить на руках без веревки сложно.

[Dmitrу"]

Dmitrу" написал(а):Барбуляк и сам хулиганит и выявляет глупых пользователей, а в итоге в темах получается дикий флуд

Барбуляк не флудил, а указывал на подложность опубликованной информации.

Указание на подложность информации делается так, чтобы не вводить пользователей в заблуждение.
(Его сообщение - Ту-22М в Мурманской области )
Барбуляк должен был прямо и не двузначно указать что это подложная фотография, Роман Аск был введён в заблуждение не поняв что Барбуляк так шутит. Поиск изображения, это несложная открытая функция, ненужно создавать проблем на ровном месте. Первый же пользователь, который указывает на причинное изображение, должен объяснить другим пользователям, что изображение использовалось ранее, оно не должно являться предметом обсуждения и разведения флуда в ветке темы.

[Барбуляк]

"Жесткая Посадка" (смотреть полностью).

А на наших самолетах амортизаторы шасси намного лучше. "Тушка" также плюхнулась, а фюзеляжем до бетонки не достала. А вот катапульты лучше у них...

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 10:03:44)

[Барбуляк]

В "Комсомольской правде " прочитали телеграмму о крушении "Ту-22М2" под особым углом. Поэтому самолет у них упал за 500 метров до начала (торца) ВПП (видимо из-за этого мы видим БОЛЬШИЕ прожектора на видео).

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Но разорвало его по другой причине.

– А вы по-простому можете объяснить, почему самолет, как картонный, разорвало на две части?
– Хорошо, постараюсь по-простому. Так как самолет слишком резко снижался, разница в скоростях передней и задней частей самолета в момент приземления достигла критической, она и повлекла за собой отрыв передней части. Да-да! Такие катастрофы уже случались, правда, в гражданской авиации. Центр тяжести самолета в момент приземления переместился назад. Примерно две трети его словно стопорнулись в момент удара, а переднюю часть вместе с кабиной сила инерции рванула вперед. Вы когда-нибудь на своей машине резко тормозили? Машина замерла, а вы в лобовое стекло летите…

Всё дело, оказывается, в разнице скоростей передней и задней части самолета. Николай Варсегов - просто отдыхает...

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 15:41:22)

[Stalin vs]

С кем разговаривает оператор? У кого переспрашивает? ответов и вопросов не слышно - щелчков и шипения рации то же - самое тривиальное предположить, что по телефону? одной рукой держит камеру другой телефон? Или он с гарнитурой?

Как вариант - радиостанция Р-157.

У неё нет внешнего динамика, он в наушнике, щелчков и шипения слышно быть не может. Для разговора надо жать тангенту.

[Stalin vs]

В "Комсомольской правде" прочитали телеграмму о крушении "Ту-22М2" под особым углом.

Такого идиотизма я давно не читал. Как говорится, превзошли сами себя.

обсуждаемый "документ", который они называют служебной телеграммой

Ни полного текста ни фото телеграммы в статье нет. И ссылки тоже нет. А зачем? Читателям КП и так сойдёт.
Цитирование телеграммы:

Командир корабля… допустил приземление с повышенной перегрузкой в районе торца (взлетно-посадочной полосы) ...

и вывод (из прочитанного) от том, что

... Ту-22 грохнулся о землю, не долетев полкилометра до взлетки.

Вообще выше всяких похвал!
Полагаю, что фраза

Я думаю – эти товарищи к концу беседы приняли на грудь грамм этак по 700.

соответствует действительности с погрешностью не более 10-15%.

А теперь сам выскажусь, что думаю про сей документ:
Сразу вызывает вопрос текст "ДОВОЖУ ИНФОРМАЦИЮ ОБ АВИАЦИОННОМ СОБЫТИИ"
В авиации я не служил, но что-то подсказывает, что данное событие называется авиационным происшествием.
И подписан документ :"НАЧАЛЬНИК ИНСПЕКЦИИ (РАССЛЕДОВАНИЯ АВИАЦИОННЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ...".
Из полётных параметров обозначен курс 185. Но посадка с северной стороны ВПП предполагает курс 199:

Далее говорится, что "команды РП (руководителя полёта)" на покидание самолёта экипаж не выполнил". Однако о том, когда была дана эта команда ничего не говорится.

Ещё (в тех частях, где я служил) в документах всегда сокращённо писались воинские звания: пр-к, л-т, ст.л-т, к-н, м-р, п/п-к, п-к. Может в ВВС принято по-другому, не знаю.
В общем, особого доверия сей документ у меня не вызывает.

[Danilov]

вызывает вопрос текст

Авиационное событие – это событие, связанное с нарушением безопасности полётов, которое ставит под
угрозу или которое, если не будет исправлено или устранено, способно поставить под угрозу безопасность
воздушного судна (ВС), находящихся на его борту лиц или других лиц, и которое, в частности, включает в
себя авиационное происшествие или серьёзный авиационный инцидент.

отседова

1.2.1. Классификация авиационных событий

1.2.1.1. Авиационные события подразделяются на:
- авиационные происшествия;
- авиационные инциденты (серьезные авиационные инциденты);
- производственные происшествия.
Авиационные происшествия в зависимости от их последствий подразделяются на:
- авиационные происшествия с человеческими жертвами (катастрофы);
- авиационные происшествия без человеческих жертв (аварии).
Производственные происшествия подразделяются на:
- повреждения воздушного судна;
- чрезвычайные происшествия.
1.2.1.2. Расследование авиационных событий, не относящихся к авиационным происшествиям и инцидентам, производится в порядке, определяемом ФАС России. и т.д.

отседова

Что то там было в правилах про быстропроверяемость...

Цитируемый текст нужно выделять. Правила п. 7. Отредактировал Stalin vs.

Отредактировано Danilov (03.02.2019 19:08:32)

[Барбуляк]

Из полётных параметров обозначен курс 185. Но посадка с северной стороны ВПП предполагает курс 199:

Там и сарайки нет у ВПП (с северной стороны)...

[картинка утрачена · funkyimg.com]

отсюда 1:24 "СРОЧНО! КАТАСТРОФА Ту-22М3! Эксклюзив ВИДЕО!"

Ссылку на ВПП исправь. /Stalin vs/

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 20:11:31)

[Михаил Северный]

Из полётных параметров обозначен курс 185. Но посадка с северной стороны ВПП предполагает курс 199:

Это не столько полетный параметр, сколько характеристика полосы, точнее, информация, с какой стороны борт заходил на посадку.
Взлетная полоса промаркирована с двух сторон - две цифры возле зёбры. Это так называемый идентификатор полосы.
Например, эта ВПП имеет идентификатор 01/19, что означает что с одной стороны магнитный курс от 5 до 14 градусов, а с другой - от 185 до 194 градусов.
Точный магнитный курс ВПП вычисляется по магнитному склонению и постоянно изменяется вместе с "плавающим" магнитным полюсом.

К курсам привязываются объекты аэродрома. Например БПРМ-185 означает, что это ближний привод курса 185

Отредактировано Михаил Северный (04.02.2019 09:27:44)

[Sergey_]

Непонятные посадочные огни и отрыв правого воздухопровода от носового отсека. (счетчик от момента касания полосы)


https://www.youtube.com/watch?v=lVmcvDA … e=youtu.be Крушение бомбардировщика Ту-22М3 в Мурманской области попало на видео

Примерное определение вертикальной скорости посадки.



Сравнение снижений на посадку и выравнивания самолетов.


https://www.youtube.com/watch?v=YtmWUj1Kwyc Как украинский Ту 22М3 сдул чешские пивные палатки Ukrainian Tu 22M3 blow out Czech beer tents , 0.50

несколько комментариев в с forumavia.ru

+33-й шпангоут: Вывалился, увидел, понял, контролировал, и угол посадочный нормальный успел создать. Вертикальная (по прикидкам) где-то 8-10 м/сек. Что многовато, для посадки. Видимо конструкция не выдержала такой перегрузки. Всего скорей в районе излома фюзеляжа трещины были уже давно. Только их, к сожалению, никто вовремя не увидел. ИМХО.

- И какой он угол посадочный успел создать? С каким углом шел, с таким и припечатал машину. Скорость конечно большая, но не запредельная. Сам молодым и зеленым на 400 подходил с ракетой к ТНВ, и них страшного, расчет 1300, посадка н/м, парашюты, грамотная работа РВ (научил один инструктор) и все в пределах полосы 3 км. Мое ИМХО, командир тут "потерял" землю, бывает такое у разного ранга летчиков. Но почему правый не поддернул штурвал, мне не понятно. Как 4 глаза не увидели такое бешеное приближение земли???

-------------------------------------

А что они могли вооообще увидеть? Судя по видео- полоса вся в снегу, нет контуров . Огней боковых и осевых нет. К чему привязать взгляд при переходе к визуальному пилотированию?
Аэродромщиков - на вилы, РТО ошников - на вилы, комполка который является старшим авиационным начальником на аэродроме, допустивший полеты при таких косяках - на вилы. Инструкторов которые научили ( не доучили) КВСа к пилотированию при минимуме и не вбившие ему в голову что заходить ниже минимума ТАБУ, НЕЛЬЗЯ, ЗАПРЕЩЕНО - на вилы.

-----------------------------------

Интересный вопрос: "если погода была хуже минимума КК (командира корабля), то на каком основании он принял решение садится и как прокуроры расценят посадку хуже минимума и приказ садится, если он, приказ, конечно был"?

- Как как... Метео поднимает погоду чтобы принять самолёт, документально все будет чики пуки.
В свое время один старый пилот сказал, учись и думай головой... тебя будут убивать все начиная от тех состава и заканчивая КЧ...

-----------------------

Скрывай не скрывай - ничего нового: заход ниже минимума, снижение ниже ВПР без установления визуального контакта с ВПП или ориентирами, поиск земли и соответственно невыдерживание расчетных параметров и пр...
И после всего этого удивляться: "корабль не должен был разрушиться"!?
Предупрежу вопрос: "А как же "кучерявый"...?!
- а у "кучерявого" своя жизнь, свои радости и свои проблемы.
Он в будке в тепле, а тебе в сырую землю. Заодно подумай о своих родных и близких, каково будет им? Выбирай!

--------------------------

В общем, с данным ЛП (лётным проишестием) всё более-менее ясно. Другой вопрос, что слишком уж с пугающим постоянством они случаются. Существуют ли у МО какие-то усреднённые нормативы допустимых потерь военных ЛА в мирное время - раз в полгода, раз в год, раз в два года и т.д.?

Главное не побить "рекорд" 1946 год
1946 год 1162 АП (авиационных происшествий) 362 катастрофы, 800 аварий.
В более поздний период была фраза, что каждый год одно ВВАУЛ (высшее военное авиационное училище) работает на кладбище.