Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

[l2]

Бухтияр Ж. написал(а):...При разрушении угла здания(справа от арки) правые концы балок "ушли" вниз, левые выломались...

Если бы левый конец балки выломился, то бы мы видели обломок или балка сковырнула бы вот этот элемент.

Похоже на то, что стена складывалась вправо и тянула вместе с собой балку. Балка уходила практически горизонтально, левый конец просто выскользнул.

Правый конец балки тупо на стену положили, без армированной ж\б перемычки?
Слева балка на бетонной колонне, марка бетона не ниже 300, справа - на тоненькой стеночке из кирпича, марка 75-100. Никакая сетка там не помогла бы, минимум арматура 16 несколько ветвей, нет этого среди битого кирпича.

[sidorovich]

Если обратите внимание, то батареи расположены в нишах под подоконниками, а карнизы выступают обычно значительно дальше, не менее 10см от стены, а то и больше, аж до 20см, а иначе как там будут свободно висеть занавески или шторы. А плиты падали по разному, предугадать их падение невозможно. А потом, там где остекленные балконы, в самом помещении иногда не вешают занавески (бывает и такое!) Кстати, там еще портки с полотенцами на балконе сушатся.

Да они ради твоего комментария ещё пару подъездов расселят и снесут, а не то что пожертвуют какими-то наушниками.

Может оно и так, но нет пока убедительных доказательств такового, а "схождение" цифер и зверозвездочек можно найти при любых обстоятельствах и где угодно. Да вот хоть возьмите сводку погоды или любое другое сообщение о каком либо событии...навалом.
Фотография от сюда: https://74.ru/text/gorod/65811101/?from=window_POSITION

Отредактировано sidorovich (09.01.2019 15:21:44)

[Vint]

Ты хочешь сказать, что верхнюю часть плиты должно было тянуло вправо, а нижнюю влево? А что бы при этом стало с несущей стеной сзади? Она бы раскололась и обрушилась.

Да я уверен в этом. Смотри как шахту качнуло вместе с примыкающей лестничной стеной влево, из-за чего все проемы лифта покорежены, а плиты правей стены тоже пошли. Впечатление что шахта подпрыгнула и накренилась. Возможно в основании выпала часть кладки.

Отредактировано Vint (09.01.2019 15:22:57)

[Macsim]

Уважаемый вы хоть раз откручивали старую прикипевшую и приржавевшую трубу от радиаторной батареи!? Легко отрываются...конечно че нет-то! В два рыла два здоровых лба - один держит радиатор другой отворачивает гайку с трубой, это как минимум, и то если не приварена на стыке, у меня дома приварена, так что фиг вы её так просто оторвете, вместе со стояком только!
По цветочку это флуд! Этому цветочку все ни почем, они в наших, не сильно теплых, подъездах стоят хоть бы хны!

Старые "приржавевшие" батареи предпочитаю не откручивать, а срезать трубу УШМ..
я как раз и говорил, что старая ржавая труба запросто ломается именно по резьбе (где стенка тоньше) и именно у радиатора при рывковой-ударной нагрузке. тут, кстати со стояком и оторвана (всё-таки прав Архимед)
P.S. надеюсь "свои цветочки" хотя бы поливаете и не держите на сквозняке

Отредактировано Macsim (09.01.2019 15:32:08)

[Sophie]

Судя по фото, опирание бывших плит перекрытий было сделано на ничтожное расстояние, называется "только коснись".

Как можно с твоего ракурса судить о ничтожном расстоянии? На уровне глаз и 2 метра вглубь покажутся ничтожными.

Нормальная там, на самом деле, ширина выступа. Не забывай, что здание до этого 45 лет простояло.

[Vint]

Нэо, ну, минуснул обоснуй по нагрузке!
Я свой минус тебе легко обосную, там где ты ищешь трубы стояк был заменён на пластик, который вырвало просто.
Дверь в лоджию вполне могла быть приоткрыта, банально не заперта.
Про обои вообще без комментариев, смотри объявления продажи-сдачи, там висят на соплях.

[Sophie]

Правый конец балки тупо на стену положили, без армированной ж\б перемычки?
Слева балка на бетонной колонне, марка бетона не ниже 300, справа - на тоненькой стеночке из кирпича, марка 75-100. Никакая сетка там не помогла бы, минимум арматура 16 несколько ветвей, нет этого среди битого кирпича.

1. Как ты определил, что правый конец балки тупо на стену положили?
2. Как ты определил марку цемента?
3. Отчего ты так уверен, что перекрытие не лежало на колонне, упакованной в стену?

Извини, но то, что ты не разглядел на фото в куче мусора какие-то детали, еще не означает что их не было.

Отредактировано Sophie (09.01.2019 17:17:34)

[Macsim]

Как можно с твоего ракурса судить о ничтожном расстоянии? На уровне глаз и 2 метра вглубь покажутся ничтожными.

Нормальная там, на самом деле, ширина выступа. Не забывай, что здание до этого 45 лет простояло.

Нормативная (согласно требований СНиП, ныне СП) "закладка"-залегание пустотелой плиты перекрытия на опорную стену - 8см !!
Эта серия из крупных блоков, причем наружные стены должны быть с небольшими теплопотерями, значит в отличие от фундаментных бетонных блоков, стеновые содержат пористый наполнитель,что соответственно снижает прочность..
Вообще это "карточный домик".. рассыпается на раз-два, срок эксплуатации таких домов (планируемый) в Союзе был 25 лет! "крайний" (расчетный) - 50 лет! выводы делаем сами.
P.S. В столице такие под "реновацию" подписали

Отредактировано Macsim (09.01.2019 15:43:43)

[Vint]

Тем, кто ищет двери в лоджию и ёлки советую сначала изучить фасад и понять, что там на как минимум одна лоджия теплая! Именно там вы ищите дверь, а ее там даже по проекту нет!

Отредактировано Vint (09.01.2019 16:11:07)

[Sophie]

Версия о том, что на колоннах деформационные швы (темные, чем-то замазанные вертикальные швы, которые я изначально приняла за штрабление)...

А с чего ты взяла, что эти швы деформационные? Это две независимые колонны, поставленные вплотную друг к другу. 6-й и 7-й подъезд, по сути, два отдельных "сдвинутых" вместе здания.

Где-то на первых страницах это обсуждали.